L'homme donneur, sa fille et le prohibitionniste

[Lameador]

4 hours ago, Zagor said:

 

King Gave?

La prochaine étape c'est quoi: l'empereur dieu?  (avec des montages comme pour Donald Trump)

 

Et Philippe Séguin c'était le mentor de F Fillon, donc normalement plus que LR que DLF. Je me répète mais compte tenu de la ligne LR actuelle, Gave aurait pu s'y retrouver et vu que les Gave a un bon réseau ils auraient pu être sur les listes LR.

Ceci dit c'est révélateur d'une dérive de nombreux fillonistes que j'observe autour de moi. 

 

Le problème de la ligne LR actuelle, très compatible avec celle de Gave et Fillon, c'est que c'est la ligne de LR dans l'opposition. Chaque fois qu'ils ont eu le pouvoir, on a eu Chirac, NKM, Kouchner ou une variante de Bayrou.

Le problème de LR, c'est pas leur ligne actuelle affichée, c'est que les sympathisants attendant cette politique ne leur font AUCUNE confiance pour l'appliquer s'ils étaient élus.

Il y a des discours, mais c'est un peu comme si DSK se proposait comme leader du movement #metoo

 

4 hours ago, frigo said:

Du point de vue souverainiste la droite genre LR a trahie.

Voilà

[Tramp]

il y a 14 minutes, frigo a dit :

De Gaule à fait le compromis qu'il pouvait à l'époque.

Des communistes auréolés par la résistance, des libéraux plutôt collabos, fait avec.

 

C’est qui les libéraux plutôt collabos ?

 

De Gaule à fait le compromis qu'il pouvait à l'époque.

 

L’avantage de la politique c’est que t’as pas besoin de trouver d’excuses, tes partisans en inventent 10 pour toi.

[Anne Hutchinson]

il y a 15 minutes, Moustachu a dit :

 

Il me semble que justement dans son dernier passage à RT, Gave avait dit quelque chose sur De Gaulle en soulignant qu'il avait mis en place des politiques "libérales" grâce à Rueff.

C'est exagéré ou c'est juste ?

 

C'est dans mes souvenirs le plan Pinay-Rueff voulu par De Gaulle pour assainir les finances d'une Veme république naissante (en 1958-1959). Cela a donné le nouveau franc et surtout les moyens pour l'état gaulliste d'intervenir méchamment dans les politiques industrielles. 

 

il y a 15 minutes, frigo a dit :

De Gaule à fait le compromis qu'il pouvait à l'époque.

Des communistes auréolés par la résistance, des libéraux plutôt collabos, fait avec.

 

La réalité est un poil plus complexe. De Gaulle était loin d'avoir les pleins pouvoirs en 1945 et le CNR a fait plus ou moins ce qu'il a voulu.

[frigo]

C'est d'ailleurs un point fragile , peut être, de l'alliance avec DLF. Sir Charles me semble assez critique sur la cinquième République, la division du pouvoir n'étant pas assurée par exemple, alors que Dupont Aignan est très cinquième ,non ?

[Moustachu]

il y a 22 minutes, frigo a dit :

C'est d'ailleurs un point fragile , peut être, de l'alliance avec DLF. Sir Charles me semble assez critique sur la cinquième République, la division du pouvoir n'étant pas assurée par exemple, alors que Dupont Aignan est très cinquième ,non ?

 

Son Altesse Sérénissime Charles n'est pas à une contradiction près...

[Calembredaine]

Il y a 4 heures, POE a dit :

Alors ça ! frigo fan de Gave, j'aurais jamais misé là dessus.

 

"fan" ça ne veut pas dire "fils" en occitan? Ça expliquerait bien des choses 

[Calembredaine]

Il y a 5 heures, POE a dit :

 

Pas forcément. Une bonne partie de nos ennuis vient aussi du gaullisme : sécurité sociale, services publics, rôle de l'Etat, syndicalisme, paritarisme...

 

Ha ok. Si je comprends bien, le gaullisme est représenté par toutes les idées de merde issues du conseil national de la résistance. Des cocos. 

Pas mal comme définition, cela prouve, si besoin est, que la droite française n'a jamais été de droite. (et encore moins libérale...)

[Calembredaine]

Il y a 1 heure, Lameador a dit :

 

Le problème de la ligne LR actuelle, très compatible avec celle de Gave et Fillon, c'est que c'est la ligne de LR dans l'opposition. Chaque fois qu'ils ont eu le pouvoir, on a eu Chirac, NKM, Kouchner ou une variante de Bayrou.

Le problème de LR, c'est pas leur ligne actuelle affichée, c'est que les sympathisants attendant cette politique ne leur font AUCUNE confiance pour l'appliquer s'ils étaient élus.

Il y a des discours, mais c'est un peu comme si DSK se proposait comme leader du movement #metoo

 

 

Je crois surtout que tu fantasmes sur la droite: elle n'a jamais suivi la ligne que tu défends.

[frigo]

il y a 9 minutes, Rocou a dit :

 

"fan" ça ne veut pas dire "fils" en occitan? Ça expliquerait bien des choses 

Tu brilles comme un étron dans une lanterne. 

[Calembredaine]

à l’instant, frigo a dit :

Tu brilles comme un étron dans une lanterne. 

 

Faut dire que j'ai un peu honte de voir un fil dédié à Gave sur le forum.

[Anne Hutchinson]

il y a 2 minutes, Rocou a dit :

 

Ha ok. Si je comprends bien, le gaullisme est représenté par toutes les idées de merde issues du conseil national de la résistance. Des cocos. 

Pas mal comme définition, cela prouve, si besoin est, que la droite française n'a jamais été de droite. (et encore moins libérale...)

 

De fait la droite francaise est étatiste à outrance (oui aux baisses de charge pour les entreprises françaises mais si on peut taxer ce qui vient d'ailleurs, c'est encore mieux) et vit dans le culte du chef depuis sa naissance.

 

D'ailleurs je suis curieuse: comment Gave concilie t'il ce qui lui reste de libéralisme avec le protectionnisme économique de Dupont GnanGnan ? Avec une place éligible pour Manue aux européennes?

il y a 1 minute, Rocou a dit :

 

Faut dire que j'ai un peu honte de voir un fil dédié à Gave sur le forum.

 

Bah.... C'est pour en dire du mal. 

[Extremo]

15 minutes ago, Anne Hutchinson said:

comment Gave concilie t'il ce qui lui reste de libéralisme avec le protectionnisme économique de Dupont GnanGnan ? Avec une place éligible pour Manue aux européennes?

 

Simple : être en faveur du libre-échange implique de rejetter la mondialisation (ou un gloubiboulga du même genre qu'il nous avait sorti il y a quelques temps).

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 6 heures, Zagor a dit :

Et Philippe Séguin c'était le mentor de F Fillon

 

ça, faut vraiment le dire vite. Fillon s'est éloigné de Séguin dès les années 90, au profit de Balladur, et parce que l'européisme -même sans être aussi béat et fervent que celui de Macron- reste une condition obligée pour exercer le pouvoir en France (comme en témoigne l'évolution de Chirac).

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 5 heures, POE a dit :

Alors ça ! frigo fan de Gave, j'aurais jamais misé là dessus.

 

Le proudhonisme est un bazar idéologique, qui en a d'ailleurs engendré d'autres.

[frigo]

il y a 20 minutes, Anne Hutchinson a dit :

 

 

D'ailleurs je suis curieuse: comment Gave concilie t'il ce qui lui reste de libéralisme avec le protectionnisme économique de Dupont GnanGnan ? Avec une place éligible pour Manue aux européennes?

 

 

Parceque pour lord Gave le libéralisme n'est pas une science économique. 

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 2 heures, Moustachu a dit :

Il me semble que justement dans son dernier passage à RT, Gave avait dit quelque chose sur De Gaulle en soulignant qu'il avait mis en place des politiques "libérales" grâce à Rueff.

C'est exagéré ou c'est juste ?

 

Ce n'est pas faux, tout en étant une lecture très sélective de l'idéologie et des politiques réellement conduites par De Gaulle. De Gaulle était foncièrement favorable à l'économie dirigée. On peut l'admirer pour certaines choses mais ce serait mentir que de dire que le gaullisme est autre chose qu'une forme de social-conservatisme (d'inspiration catholique) jacobin / stato-centré.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 36 minutes, Rocou a dit :

la droite française n'a jamais été de droite.

 

Tout comme l'URSS n'était pas du vrai socialisme

[Lancelot]

5 minutes ago, frigo said:

le libéralisme n'est pas une science économique. 

Qui prétend le contraire ? Maintenant dire que le libéralisme n'a rien à voir avec l'économie c'est une autre histoire. Et c'est d'une connerie absolue. Tout comme il est d'une connerie absolue de considérer que la libre circulation des personnes est une question purement économique.

[Tramp]

il y a 28 minutes, frigo a dit :

Parceque pour lord Gave le libéralisme n'est pas une science économique. 

 

C’est un gloubi boulga même apparemment : « je me pense libéral donc tout ce que j’aime c’est du libéralisme. »

[frigo]

il y a 28 minutes, Lancelot a dit :

Qui prétend le contraire ? Maintenant dire que le libéralisme n'a rien à voir avec l'économie c'est une autre histoire. Et c'est d'une connerie absolue. Tout comme il est d'une connerie absolue de considérer que la libre circulation des personnes est une question purement économique.

Alors il pose quand même des limites d'ordre économiques à l'Etat. Par exemple, sans être spécialiste, il défend l'idée que le droit de propriété est antérieur au droit de l'état, donc supérieur.

Il reconnaît que la souveraineté réside dans le peuple, pas dans un traité d'économie chianliste.

[Philiber Té]

il y a 39 minutes, frigo a dit :

Parceque pour lord Gave le libéralisme n'est pas une science économique. 

 

Ça, c'est vraiment un argument magique n’empêche ! Si ça continue, le libéralisme n'aura même plus grand chose à voir avec la liberté...

[frigo]

il y a 12 minutes, Tramp a dit :

 

C’est un gloubi boulga même apparemment : « je me pense libéral donc tout ce que j’aime c’est du libéralisme. »

Il a sûrement des idées d'ordres économiques à défendre chez DLF,mais la condition essentielle de l'Alliance c'est l'état de Droit.

[Tramp]

il y a 8 minutes, frigo a dit :

Il a sûrement des idées d'ordres économiques à défendre chez DLF,mais la condition essentielle de l'Alliance c'est l'état de Droit.

 

C’est sûrement pour ça qu’il a rejoint un parti dont le dirigeant appelle à l’enfermement préventif. 

 

http://www.debout-la-france.fr/actualite/letat-de-droit-dune-democratie-en-temps-de-paix-ne-peut-permettre-de-gagner-la-guerre

 

"L'état de droit d'une démocratie en temps de paix ne peut permettre de gagner la guerre"

[Anne Hutchinson]

il y a 12 minutes, frigo a dit :

Il a sûrement des idées d'ordres économiques à défendre chez DLF,mais la condition essentielle de l'Alliance c'est l'état de Droit.

 

L'Alliance ? Non mais.... Gave a pas fait d'alliance, il est juste allé sonner avec son CV et sa fille sous le bras chez DLF, histoire de partager sa passion pour Charles Martel avec un connaisseur.

 

Ok, il a du apporter une dizaine de voix à Dupont Gnan gnan mais je suis pas sure qu'on puisse parler d'alliance et de fusion lorsqu'il s'agit juste d'un contrat de reconversion pour lui et d'une possibilité d'emploi jeune politique pour sa fille...

[frigo]

il y a 8 minutes, Anne Hutchinson a dit :

 

L'Alliance ? Non mais.... Gave a pas fait d'alliance, il est juste allé sonner avec son CV et sa fille sous le bras chez DLF, histoire de partager sa passion pour Charles Martel avec un connaisseur.

 

Ok, il a du apporter une dizaine de voix à Dupont Gnan gnan mais je suis pas sure qu'on puisse parler d'alliance et de fusion lorsqu'il s'agit juste d'un contrat de reconversion pour lui et d'une possibilité d'emploi jeune politique pour sa fille...

C'est marrant j'arrive pas à le considérer comme un branquignol moi.

[Tramp]

il y a 8 minutes, frigo a dit :

C'est marrant j'arrive pas à le considérer comme un branquignol moi.

 

Être très bon quelque part ne t’empeche pas d’être très nul ailleurs. Einstein était socialiste au sens très précis du terme. 

[Zagor]

il y a 36 minutes, frigo a dit :

Il a sûrement des idées d'ordres économiques à défendre chez DLF,mais la condition essentielle de l'Alliance c'est l'état de Droit.

 

L'Alliance?

J'ignorais que Charles Gave et DLF jouaient à World of Warcraft.

[Lancelot]

46 minutes ago, frigo said:

Alors il pose quand même des limites d'ordre économiques à l'Etat.

Comme dit @Moustachu on n'est pas à une contradiction près.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Anne Hutchinson a dit :

De Gaulle était loin d'avoir les pleins pouvoirs en 1945 et le CNR a fait plus ou moins ce qu'il a voulu.

Ce qui a consisté pour l'essentiel à pérenniser et repeindre au couleurs républicaines l’œuvre de Vichy.

 

https://www.amazon.fr/Lhéritage-Vichy-mesures-toujours-vigueur/dp/2200275129/

[frigo]

il y a 50 minutes, Tramp a dit :

 

Être très bon quelque part ne t’empeche pas d’être très nul ailleurs. Einstein était socialiste au sens très précis du terme. 

Il est nul où ?