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Alchimi

Parti Libertarien, ( Les naufragés paumés sur une île déserte sur l'océan de l'étatisme français)

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Il fait du Triple H orthodoxe. Il en faut je suppose.

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Je crois pas qu’il soit aussi intéressant que HHH

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bon pour que @Flashy ne soit pas le seul relou à vous parler du PLIB,

 

sachez que deux membres du bureau nous ont rejoint sur le Discord et nous bossons actuellement sur une prochaine infographie qui exposerait en 4/5 thèmes les différences entre la gauche, les libertariens et la droite.

 

vous êtes les bienvenus pour apporter vos lumières ! 😉

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7 minutes ago, Tramp said:

Je crois pas qu’il soit aussi intéressant que HHH

Hoppe dit ce qu'il dit dans un contexte politique très particulier où il a de l'influence sur l'alt-right et cherche à en avoir plus. Par ailleurs il est indubitablement intelligent. On peut donc raisonnablement penser que ses simplicités de raisonnement qui frôlent parfois artistiquement la connerie sont au moins en partie des compromis stratégiques. Faire du copier-coller sans contexte ni subtilité est forcément moins intéressant.

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c'est tout à fait ça mais on va le mettre aux couleurs du PLIB et le personnaliser à la France

 

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Je ne pense pas participer des masses (manque de temps), mais histoire de soutenir quand même, j''ai adhéré.

 

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11 hours ago, Restless said:

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J'ai jamais aimé ce diagramme:

-depuis quand la gauche américaine est en faveur de la "liberté individuelle"?

-la gauche est non-interventionniste quand ça l'arrange.

-ils sont en faveur de la protection de la vie privée seulement lorsqu'ils sont dans l'opposition.

-ils seraient contre les subventions aux entreprises? Ça se discute quand même. 

-la droite est en faveur de la propriété privée et des libertés économiques? Probablement plus que la gauche, mais bon.

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Il y a 2 heures, Liber Pater a dit :

C'est sûr quel créneau horaire vos discussions sur discord ?

 

Entre 8h30 et 24h, si j'en juge par ces derniers jours.

 

@Flashy peut t'envoyer le lien si tu es intéressé.

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Le 12/06/2019 à 21:25, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Pas compris.

Bah juste qu'adhérer à un groupe quand on est libéral, ça passe souvent par un contrat au moins moral, et dans le genre flou le contrat moral avec un parti ça se pose là :p D'où un potentiel showstopper envers l'adhésion.

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il y a 52 minutes, Prouic a dit :

Bah juste qu'adhérer à un groupe quand on est libéral, ça passe souvent par un contrat au moins moral, et dans le genre flou le contrat moral avec un parti ça se pose là :p D'où un potentiel showstopper envers l'adhésion.

 

C'est pas le PTB, hein.
(Pour mémoire, le PTB exige de ses membres, semble-t-il, qu'ils reversent au parti tout ce qui dépasse un certain seuil -le nécessaire pour vivre, le superflu va au parti-).

C'est juste un groupe de travail pour produire des visuels, des slogans, se coordonner vaguement. Chacun fait ce qu'il peut, à la mesure de ses moyens et de sa motivation.

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Geyres sur Slack 

 

 

STRATÉGIE ELECTORALISTE LIBERTARIENNE - PROPOSITION
Suite à un débat ces derniers jours sur cette Taverne à propos de la lamentable annonce du "parti libertarien" quant à son échec à aller aux européennes, je voudrais partager ici et donc plus largement ce que pour ma part, et depuis déjà des années via le MdL, j'imagine comme stratégie libertarienne réaliste à monter en France si nous étions collectivement assez stratèges pour la gérer ensemble comme telle. Je la propose ouvertement.
Notons qu'elle pourrait / devrait être accompagnée d'une stratégie sur d'autres sujets, comme la poussée de la sécession et la présence locale, mais c'est annexe ici.

PYRAMIDE DE COMMUNICATION
Il s'agit d'une stratégie en pyramide, puisque le sujet est de faire monter le plus de gens possible vers le haut des idées libérales, et que assez de gens soient montés parmi les couches basses pour espérer avoir du poids pour agir politiquement - et non pas démocratiquement.
Je précise au passage que le but n'est pas, ne peut être de prendre le pouvoir, mais uniquement de communiquer.

a) En haut et pilotant l'ensemble, le MdL. Un think tank, pas un parti, de manière à ne pas être attaquable sur le sujet politique et politicien. Il publie des études, des rapports, critique l'actualité, publie et traduis des ouvrages, anime des conférences, etc. Et surtout, il oriente les couches suivantes. Le PL en est le "bras armé"de masse".

b) En couche "basse" un Parti Libéral (et non, pas un parti libertarien ni un PL 'démocratique'). Et ce parti communique sur du réductionnisme, ie sur des messages du genre à éveiller au libéralisme et à appeler à dégraisser le Léviathan sous toutes ses formes. Il sert de vivier et de rabattage pour le MdL.  Il permet de faire venir le 1% des esprits ouverts au sein des actions du MdL. Et il sert à communiquer sur la liberté pour les masses. Point barre.

c) Pour couvrir l'espace et le nombre, à terme si cela fonctionne, il y a plusieurs options, genre des paires MdL+PL locales par ville ou région, ou des groupes de projets et des groupes de promotion de la sécession locale, ou autres.

d) Dans certains cas, le PL pourra obtenir des élus locaux, par ex dans de petites villes ou villages. Dans ce cas, PL et MdL s'organisent en local pour venir aider à pousser en local des projets de réduction du poids étatique et/ou de sécession.

Le point essentiel, c'est l'articulation MdL / PL, et que le PL cesse de se présenter comme libertarien, qu'il ne peut être.
Je pense que ça doit faire 6 ans que j'ai proposé cette idée, pourtant. Mais il faut croire que personne ne veut d'une place de président d'un Parti Libéral non-libertarien qui ne serait que l'aile du MdL...

Sinon, je reste ouvert à la mise en place d'une telle stratégie.  Avis à la population.
Et on cessera peut-être de me reprocher d'être toujours dans la critique...
 

 

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Il y a 1 heure, Flashy a dit :

 

C'est pas le PTB, hein.
(Pour mémoire, le PTB exige de ses membres, semble-t-il, qu'ils reversent au parti tout ce qui dépasse un certain seuil -le nécessaire pour vivre, le superflu va au parti-).

C'est juste un groupe de travail pour produire des visuels, des slogans, se coordonner vaguement. Chacun fait ce qu'il peut, à la mesure de ses moyens et de sa motivation.

oui oui, a l'origine c’était juste un trait d'humour mal rédigé :) Les blagues expliquées ça tombe souvent à l'eau héhé

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2 hours ago, Raffarin2012 said:

"Mais il faut croire que personne ne veut d'une place de président d'un Parti Libéral non-libertarien qui ne serait que l'aile du MdL..."

Il se répond tout seul, c'est déjà ça :mrgreen:

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Michel DeLpech

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Mouvement des Libertariens

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Il y a 3 heures, Restless a dit :

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J'avoue, je fais parti des 63%.

 

Pourtant lire les intéressantes professions de foi puis voter prenait au pire un gros quart d'heure.

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D'autant que je les ai lues. Jme suis surtout dis "tiens, jvais faire ça lundi". Dans le genre acte manqué, ça se pose.

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On cherche un publiciste (droit des concessions, tout ça) pour relire une tribune sur ADP, vous en connaissez?

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Une vidéo qui pourrait intéresser certains participants de ce fil :

 

 

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Je l'ai vu, ça a l'air intéressant 

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Un petit UP pour prévenir les liborgiens, d'ici ou d'ailleurs, que le Discord fonctionne pas trop mal niveau recrutement.
On passe à la phase suivante, qui est d'activé cette communauté sur des projets concrets. Un petit disclaimer : il y a une partie "débats" sur le Discord, mais son objectif est de permettre de voir qui est motivé, qui pense quoi, qui peut passer à la partie privée. Cette partie débats a, par exemple, permis de mettre de côté des gens défendant le libéralisme uniquement sur un point : la liberté de discriminer, la liberté de refuser les migrants. 

S'il y a des questions, ou des intéressés, n'hésitez pas.

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Je t'avoue que je me suis dis que c'était doomed à la seconde où j'ai vu que le sujet immigration était déjà en feu parce qu'il y avait des hoppeens pour hijacker la conversation avec leurs gogoleries 

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il y a 2 minutes, NoName a dit :

Je t'avoue que je me suis dis que c'était doomed à la seconde où j'ai vu que le sujet immigration était déjà en feu parce qu'il y avait des hoppeens pour hijacker la conversation avec leurs gogoleries 

 

Nos amis hoppéens ont été ban, ramenant à un semblant de civilité (et de civilisation?) le serveur.
Je connaissais peu les hoppéens. 
J'en conclus que c'est le genre de personnes où moins tu les entends, plus tu les apprécies.

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Les hoppeens c'est généralement des fascistes qui se prenne pour des libéraux, genre bolsonaro. 

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Je n'ai jamais réussi à m'y connecter :(

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    • By PABerryer
      Quid des LR? Après l'échec aux pdt ne risque t il pas la même chose que le PS? Déclin, scission, fusion, refondation? Le parti se retrouve partagé entre les kapos de Juppé et Sarkozy, quid de la ligne Fillon et de Sens Commun?
    • By Neuron
      L'interview d'un député matheux me donne l'idée de vous proposer ce thème. 
      Nous pourrions ainsi voir (ou pas) les nouveautés qu'apportent les députés LREM à l'Assemblée nationale. 
      Le fil Macron serait ainsi plus centré sur l'action du président. 
    • By Sekonda
      Je créé ce fil en remplacement de celui sur le PLD qui a été absorbé par Objectif France (communiqué) .
       
      Ils se décrivent ainsi:
       
      http://www.objectif-france.org/
       
      Note : J'anticipe un peu car ce ne sera officiel que le 18 Mai.
    • By Bézoukhov
      Le PLD lance des listes aux régionales, en jouant sur la corde "droite libérale" (mon petit cœur de gauche saigne ): http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2015/05/26/25001-20150526ARTFIG00316-la-droite-liberale-presentera-une-liste-en-le-de-france.php
       
      Ca sera pas du nanarcap pur jus, mais si ils réussissent à faire résonner quelques idées, c'est toujours ça ^^.
       
      Bonne chance !
    • By PABerryer
      Bon, un fil sur le PS mais la question est surtout de savoir ce que sa mort annoncé va impliquer. Maintien après refondation, lente décomposition genre PCF ou dissolution soit au Front de Gauche ou dans EM?
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