Actualité Covid-19

[Freezbee]

Coronavirus. Un généticien propose de fabriquer des tests, l’administration refuse

 

Citation

Faute d’autorisation, un chercheur à la tête d’un laboratoire de recherche public de Lille s’est vu refuser de produire des tests de dépistage du Covid-19, alors que le pays en manque.

 

[Freezbee]

 

[Freezbee]

Le 25/03/2020 à 13:44, poney a dit :

Si 80% de la population a pu être touchée ,ça expliquerait mes 2 jours de fatigue et de mal de crane d'il y a 2 semaine que j'ai pris pour les symptômes classiques de mes sinusites annuelles. 

 

Le 25/03/2020 à 13:47, Loi a dit :

Le post de Freezbee m'y fait penser mais dans mon entourage fin janvier on est beaucoup a avoir choppé une saloperie qui allait du petit rhume chez certains (mon cas) jusqu'à la pneumonie assez sévère (toux sèche+difficulté respiratoire+toux grasse sur la fin). Et c'est drôle parce je ne suis pas le seul à m’être fait la remarque.

 

Le 25/03/2020 à 13:50, Liber Pater a dit :

Même genre de symptômes pour nous deux ici, qui ont duré 2-3 jours max. De même que certains membres de ma famille, des amis. Après j'ai aussi quelques cas où ça a duré deux semaines au bas mot. Je me demande si ce n'est pas ça la distinction entre les deux souches, ou si elles se comportent pareil et qu'on était dans les 80% d'asymptomatiques ?

 

Le 25/03/2020 à 14:16, Nartreb a dit :

J'ai eu aussi 

Ça a duré une semaine. Quelques courbatures, pas méchantes. Fatigue. Grosse sinusite mais 0 fièvre. ?? Je me suis dit que je l'avais choppée dans sa forme bénigne. Apparemment donc on est assez nombreux à avoir eu ces symptômes.  

Je précise : mâle, 40 ans

 

Le 25/03/2020 à 14:21, ttoinou a dit :

J'ai eu aussi un gros coup de fatigue sans raison y'a 10 jours. Ça prouve rien

 

 

[Rübezahl]

Il y a 13 heures, Alchimi a dit :

Pareil. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne peut pas faire la même en France.

Un point à prendre en compte aussi est que,

là où il n'y a pas de tests du fait de manque de matériel, il n'y a de facto pas de comptage.

D'où une amélioration mécanique des stats.

 

Nous sommes dans un pays où le mantra "meilleur système de santé du monde" est répété comme le Notre Père.

(encore hier O. Véran).

Il faut donner au cheptel de quoi continuer à gober le mantra.

Donc, une préoccupation de nos menteurs professionnels est de maintenir le rang de la France dans les stats.

On ne rattrapera plus l'Allemagne dont les perfs sont x10 (elle, on va l'oublier ou trouver un tour de passe-passe pour).

Par contre, il est probablement jugé important de ne pas sombrer de concert avec l'Italie et l'Espagne.

D'où un soigneux bidonnage des stats pour faire croire qu'on s'en sort mieux.

J'ai passé du temps sur les news hier, et on ne peut qu'être frappé du non test des décédés en EHPAD,

et de l'injonction qui leur est faite que leurs malades décèdent en EHPAD.

 

Je ne dis pas que c'est le seul point, mais ama ça fait partie du raisonnement.

L'idée étant aussi que, une fois les EHPADs "nettoyés", ie ce pic probable de décès passé,

... on pourra se mettre à tester/compter.

Donc, je vois bien les tests encore bloqués 15 jours/3 semaines, le temps que tous ces malades là puissent mourir tranquillement,

sans avoir l'inélégance d'incrémenter les stats du meilleur système de santé du monde.

 

[frl]

Un point à prendre en compte aussi est que,
là où il n'y a pas de tests du fait de manque de matériel, il n'y a de facto pas de comptage.
D'où une amélioration mécanique des stats.
 
Nous sommes dans un pays où le mantra "meilleur système de santé du monde" est répété comme le Notre Père.
(encore hier O. Véran).
Il faut donner au cheptel de quoi continuer à gober le mantra.
Donc, une préoccupation de nos menteurs professionnels est de maintenir le rang de la France dans les stats.
On ne rattrapera plus l'Allemagne dont les perfs sont x10 (elle, on va l'oublier ou trouver un tour de passe-passe pour).
Par contre, il est probablement jugé important de ne pas sombrer de concert avec l'Italie et l'Espagne.
D'où un soigneux bidonnage des stats pour faire croire qu'on s'en sort mieux.
J'ai passé du temps sur les news hier, et on ne peut qu'être frappé du non test des décédés en EHPAD,
et de l'injonction qui leur est faite que leurs malades décèdent en EHPAD.
 
Je ne dis pas que c'est le seul point, mais ama ça fait partie du raisonnement.
L'idée étant aussi que, une fois les EHPADs "nettoyés", ie ce pic probable de décès passé,
... on pourra se mettre à tester/compter.
Donc, je vois bien les tests encore bloqués 15 jours/3 semaines, le temps que tous ces malades là puissent mourir tranquillement,
sans avoir l'inélégance d'incrémenter les stats du meilleur système de santé du monde.
 

Est-ce que tu penses que ça puisse relever de quelque chose de conscient ?

Je travaille quotidiennement avec des personnels du secteur public, dans des Ministères ou des agences de l'État, mais également avec le secteur hospitalier. Globalement, les gens ne me semblent pas machiavéliques à ce point...

Autant je les vois bien bidonner un peu les chiffres de ci de là localement (et de manière limitée car il faudrait pas que leur responsabilité individuelle puisse être engagée), autant je suis plus perplexe sur quelque chose d'une telle ampleur.

[Mathieu_D]

Non il n'y a pas de bidonnage des stat' ni de volonté politique de minimiser. Tout est public plus ou moins bien diffusé.

[Rübezahl]

il y a 2 minutes, frl a dit :

Autant je les vois bien bidonner un peu les chiffres de ci de là localement (et de manière limitée car il faudrait pas que leur responsabilité individuelle puisse être engagée), autant je suis plus perplexe sur quelque chose d'une telle ampleur.

100 départements où tu sous-estimes de 3 décès par jour, c'est peu localement, quasi-invisible, et dilué dans le temps.

ça fait 300 au niveau national. ça suffit pour bien bidonner le cumul et pour afficher une perf meilleure que Espagne et Italie, nos voisins.

ça devrait suffire à continuer à faire croire au meilleur système de santé du "monde", monde réduit à ces 2 voisins.

 

Dans mon pauvre département 04 (150.000 habs) il y a eu 2 décès hier dans le même EHPAD.

Manque de pot, un décès a été testé, et c'est bien COVID-19.

Pour l'autre, il n'y a pas eu de test (sans aucune explication/justification de pourquoi).

[Rübezahl]

il y a 1 minute, Mathieu_D a dit :

Non il n'y a pas de bidonnage des stat' ni de volonté politique de minimiser. Tout est public plus ou moins bien diffusé.

alors pourquoi sur 2 décès dans un même EHPAD, seul 1 décédé est testé ?

Tu nous expliques ?

[ttoinou]

C'est bien alléchant ces complots @Rübezahl mais pourquoi ça serait spécifique à la france ?

[Rübezahl]

il y a 16 minutes, frl a dit :

Est-ce que tu penses que ça puisse relever de quelque chose de conscient ?

Hélas oui.

 

Désolé de le rappeler, mais Macron est un théâtreux complet.

Très convaincu du pouvoir du verbe et des images.

(Les suces-boules qui l'entourent parlent de rien moins que "président thaumaturge").

Le TGV médicalisé, c'est 100% débile, mais juste destiné à donner le change.

 

De toutes manières, étatisme, contructivisme, socialisme,

tout ça est basé essentiellement sur des promesses, forcément non-tenues.

Tout doit être fait pour que le public ne se rende pas compte que les promesses ne sont pas tenues.

Le mensonge est donc consubstantiel. Une feature. Pas un bug épars.

[Rübezahl]

il y a 22 minutes, ttoinou a dit :

C'est bien alléchant ces complots @Rübezahl mais pourquoi ça serait spécifique à la france ?

Où m'a tu vu dire que ce serait spécifique à la France, stp ?

ama tous les pays bidonnent (à des degrés divers).

[Loi]

Le soucis c'est qu'en France, pour changer, les explications données sont très très très grossières.

[RaHaN]

La réalité se cache probablement sur l'échelle allant d'un complotisme cynique des dirigeant et de la naïveté de croire que la visibilité & la compétition inter-nations ne rentrent pas en ligne de compte dans leurs actions.

 

il y a 1 minute, Loi a dit :

Le soucis c'est qu'en France, pour changer, les explications données sont très très très grossières.

A force de jouer avec le réel pour donner l'illusion d'une Nation Unie, tôt ou tard le premier te revient avec force dans la tronche. Chez nous, ils continuent de jouer.

[Mathieu_D]

13 minutes ago, Rübezahl said:

Sur l'autre, il n'y a pas eu de test (sans aucune explication/justification de pourquoi).

Il y a eu une note publique précisément pour ce cas disant qu'on attribue les décès/patients suivants le premier au covid sans tester pour économiser les tests.

[L'affreux]

il y a 15 minutes, Rübezahl a dit :

Dans mon pauvre département 04 (150.000 habs) il y a eu 2 décès hier dans le même EHPAD.

Manque de pot, un décès a été testé, et c'est bien COVID-19.

Pour l'autre, il n'y a pas eu de test (sans aucune explication/justification de pourquoi).

 

Attention car pour expliquer une situation, lorsque on doit choisir entre le machiavélisme d'un côté, et la paresse, la lâcheté et l'incompétence de l'autre, c'est presque toujours le dernier trio qui est vrai.

[Rübezahl]

il y a 1 minute, Mathieu_D a dit :

Il y a eu une note publique précisément pour ce cas disant qu'on attribue les décès/patients suivants le premier au covid sans tester pour économiser les tests.

un lien, une source stp ?

[Rübezahl]

Sur la transparence du système

 

 

+

Exclu : « trier » les vieux malades du coronavirus, les instructions officielles publiées

https://lecourrierdesstrateges.fr/2020/03/25/exclu-trier-les-vieux-malades-du-coronavirus-les-instructions-officielles-publiees/

Il y a des phrases très dures et peu ambigues dans les documents présentés.

 

Au cas où on me reposerait la question, peu de gens peuvent faire du travail d'investigation journalistique sur place en ce moment.

Tout le monde fait avec ce que les soignants exfiltrent. (... et ils disent pas mal de choses).

Les MSMs ne comptent pas, qui font 0 investigation.

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Freezbee a dit :

Coronavirus. Un généticien propose de fabriquer des tests, l’administration refuse

 

Il va falloir pendre des gens et cramer des bureaux, une fois le confinement passé. 

 

Il y a 5 heures, Freezbee a dit :

 

C'est super intéressant !

 

il y a 3 minutes, L'affreux a dit :

Attention car pour expliquer une situation, lorsque on doit choisir entre le machiavélisme d'un côté, et la paresse, la lâcheté et l'incompétence de l'autre, c'est presque toujours le dernier trio qui est vrai.

C'est Madelin qui explique souvent ça (à peu de choses près). Et je le soupçonne de bien connaître son sujet.

[Freezbee]

il y a 7 minutes, Rincevent a dit :

C'est super intéressant !

 

Tu m'étonnes ! J'ai lu ça cette nuit pendant une période d'insomnie et me suis promis de regarder ça de plus près aujourd'hui.

[Mathieu_D]

15 minutes ago, Rübezahl said:

un lien, une source stp 

 

• Exploration d'un foyer de cas possibles (en particulier en collectivités de personnes âgées). Au sein de ce type de collectivité, le nombre de tests est limité à 3 par unité.

[Nick de Cusa]

 

[Rübezahl]

il y a 20 minutes, Mathieu_D a dit :

 

• Exploration d'un foyer de cas possibles (en particulier en collectivités de personnes âgées). Au sein de ce type de collectivité, le nombre de tests est limité à 3 par unité.

Pardonne moi de trouver ça un peu maigre.

1/ il y a donc bien limitation de tests évoquée

2/ où figure l'info "disant qu'on attribue les décès/patients suivants le premier au covid" ? Pas là en tout cas.

3/ d'où provient ce copié/collé stp ? un lien ?

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Freezbee a dit :

 

Tu m'étonnes ! J'ai lu ça cette nuit pendant une période d'insomnie et me suis promis de regarder ça de plus près aujourd'hui.

Alors par contre, c'est quand même 2.000 balles la boite de 30.  

[Freezbee]

 

[POE]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

 

C'est super intéressant !

 

 

Oui, imatinib appartient à la classe des inhibiteurs des tyrosine kinase, enzyme qui joue un rôle dans le contrôle de la division cellulaire, soit extra membranaire pour induire une réaction intracellulaire, soit intracellulaire pour le contrôle d'autres mécanismes...

C'est assez complexe car elle peut avoir des effets assez différents probablement selon l'endroit où elle se trouve et le type de cellules.

Cette classe de médicament est plutôt utilisée comme anti cancéreux, on trouve aussi certains médicaments de la classe proposé dans la fibrose pulmonaire (un truc rare et sans traitement).

Ce sont de nouveaux médicaments chers +++ à savoir que l'imatinib est aussi produit en Inde au mépris du brevet et pour beaucoup moins cher.

Par contre, difficile de dire par quels mécanismes ce type de molécule pourrait avoir un effet anti viral : probable action sur la réplication intracellulaire du virus ?

[Antoninov]

Des voix s’élèvent en Italie pour dire que les chiffres sont en deçà de la réalité. Beaucoup de morts  dans les petites localités ne sont pas testés. Un article parle Par exemple d’un chiffre officiel de 31, mais la localité a une surmortalité pour la période de 123 morts, dont une majorité seraient due au Covid-19.

 

https://www.dhnet.be/actu/monde/le-nombre-reel-de-morts-du-coronavirus-est-il-cache-en-italie-des-elus-sement-le-doute-5e7c96f29978e22841423538

 

[Prouic]

Après ca tombe bien, le nombre de detectés n'est pas le bon non plus.

 

[poney]

Il faudra surtout regarder par rapport aux moyennes annuelles le nombre de morts supplémentaires, mais aussi, et ça sera sportif, enlever ceux qui étaient malades et seraient morts de toute façon.

[Rübezahl]

Quand on pense que les mots statistiques et état, ont une étymologie commune.

Qu'on a tant de fonctionnaires qu'on ne voit plus qu'eux.

... et quand il faut compter un truc important, où le comptage lui-même serait utile

une seule boussole : mentir, mentir, mentir.

[Mathieu_D]

il y a 15 minutes, poney a dit :

Il faudra surtout regarder par rapport aux moyennes annuelles le nombre de morts supplémentaires, mais aussi, et ça sera sportif, enlever ceux qui étaient malades et seraient morts de toute façon.

Il y a toujours une surmortalité statistique constatée bien après. (Par exemple pour la grippe saisonnière si on constate de quelques dizaines à quelques centaines de décès en soin d'urgence grippal à l'hôpital il y a une surmortalité statistique de plusieurs milliers dans les décès nationaux pendant l'épidémie.)

 

En revanche les cas qui soit disant seraient morts d'autre chose de toutes façons dans l'intervalle, non, ils ne sont pas comptés à part.