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Actualité Covid-19


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il y a 37 minutes, biwi a dit :

ce gouvernement fait tout pour ne pas nous déconfiner jusqu'en 2021 ou peut être le fait exprès pour vacciner un max de personnes ( plus t'as peur plus tu prends des risques ) 

votre avis la dessus?

 

 

Le risque pénal, le risque pénal, le risque pénal...

Et comme le chef ne baisse pas dans les sondages, on va continuer jusqu'au vaccin.
A la limite, la question qui se pose est plutôt : est-ce que ça va continuer après le vaccin ?

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Ca s'arrêtera lorsque l'économie sera au fond du trou et qu'il n'y aura pas d'alternative.

Ca se fera avec la pression (ou scission) de l'UE.

 

A moins qu'une élection en 2022 y change quelque chose? 

 

Ou si le covid disparait complètement.

 

Quelqu'un a une autre idée de porte de sortie ?

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34 minutes ago, michel kohlhaas said:

est-ce que ça va continuer après le vaccin ?

Je sens assez bien que la suite du feuilleton va être que le vaccin est imparfait, avec peut-être un pic malgré la vaccination, et donc rebelote. Variante possible : les gens (les jeunes ?) sont trop irresponsables et donc il n'y a pas assez de vaccinés, mélodrame de quelques semaines/mois aboutissant à la vaccination obligatoire. Autre variante : on n'est pas certains que le vaccin marche donc on déconfine très progressivement pour vérifier sans prendre de risque.

On va en bouffer du monde d'après.

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il y a 34 minutes, Lancelot a dit :

À ce compte là on peut aussi utiliser la température, c'est corrélé :jesaispo:

 

Manifestement non, vu que la courbe des cas baisse en France, et l'hiver est toujours là.

La courbe des cas positifs reste un suffisamment bon indicateur pour prévoir celle de la saturation hospitalière, c'est ce qui importe. Quel meilleur indicateur tu vois pour corréler les lits de réa avec deux semaines d'avance?

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il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

Je sens assez bien que la suite du feuilleton va être que le vaccin est imparfait, avec peut-être un pic malgré la vaccination, et donc rebelote. Variante possible : les gens (les jeunes ?) sont trop irresponsables et donc il n'y a pas assez de vaccinés, mélodrame de quelques semaines/mois aboutissant à la vaccination obligatoire. Autre variante : on n'est pas certains que le vaccin marche donc on déconfine très progressivement pour vérifier sans prendre de risque.

 

Au pire du pire, on peut imaginer que le cirque continuera jusqu'à l'été 2021...

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il y a 12 minutes, Lancelot a dit :

Je sens assez bien que la suite du feuilleton va être que le vaccin est imparfait, avec peut-être un pic malgré la vaccination, et donc rebelote. Variante possible : les gens (les jeunes ?) sont trop irresponsables et donc il n'y a pas assez de vaccinés, mélodrame de quelques semaines/mois aboutissant à la vaccination obligatoire. Autre variante : on n'est pas certains que le vaccin marche donc on déconfine très progressivement pour vérifier sans prendre de risque.

On va en bouffer du monde d'après.

 

Mamie va continuer à crever du covid après le vaccin. 

Je pense que calfeutrer un peuple, si ce n'est une planète, aura des conséquences permanentes profondes. 

Par contre, je ne crois pas du tout à l'obligation vaccinale. Clairement, ça aboutirait à un choix politique désastreux en 2022. 

 

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34 minutes ago, Gilles said:

Manifestement non, vu que la courbe des cas baisse en France, et l'hiver est toujours là.

On s'éloigne de la température optimale pour le virus, pas (nécessairement) de contradiction.

 

Quote

La courbe des cas positifs reste un suffisamment bon indicateur pour prévoir celle de la saturation hospitalière, c'est ce qui importe. Quel meilleur indicateur tu vois pour corréler les lits de réa avec deux semaines d'avance?

Il ne s'agit pas tant de prédire que de savoir si on est prêt à faire face au pire des cas.

 

En termes du pouvoir de prédiction du nombre de cas positifs, je me suis prêté à un petit exercice : pouvait-on s'en servir pour prédire l'espèce de surprenant palier où nous semblons nous trouver ? Je vous laisse juger :

KFV4gq7.png

 

(ce que vous me faites faire un mardi à 23h30 quand même :drogue:)

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1 hour ago, Lancelot said:

Pourquoi s'obstiner à utiliser cet indicateur dont la faiblesse est connue quand d'autres indicateurs meilleurs existent ? Tu nous répètes que c'est un indicateur, personne n'a dit le contraire, on dit que c'est un mauvais choix d'indicateur. À ce compte là on peut aussi utiliser la température, c'est corrélé 

Aux dernières nouvelles il est bien corrélé avec la situation à j+7 jusque j+14.

Situation en terme d'indicateurs plus impactant comme les décès.

 

Ne me fait pas dire non plus que c'est l'alpha et l'oméga pour une prévision à 3 mois.

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Olivier Veran : Ce n’est pas comme si nous étions dans un plan stratégique

Alors on le rassure. On a pas vu le plan. Et encore moins le stratégique.

 

https://www.lci.fr/politique/video-covid-19-noel-et-nouvel-an-les-regles-peuvent-etre-amenees-a-evoluer-previent-olivier-veran-sur-lci-2172330.html

 

Ces mecs sont objectivement limités

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Après les attentats du 11 septembre les mesures des sécurité (vigipirate, sûreté aéroportuaire, etc.) se sont renforcées et perdurent depuis bientôt 20 ans.  Aucun décideur politique ne prendra le risque de dire "maintenant c'est bon, le risque a suffisamment diminué, on peut alléger les contraintes."  De même après cette pandémie, des mesures sanitaires vont perdurer.  Le "monde d'après" nous y sommes déjà avec toutes ces contraintes.  J'espère me tromper, mais je pense qu'il est important de cesser de rêver à un "retour à la normale".

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il y a 6 minutes, fm06 a dit :

Après les attentats du 11 septembre les mesures des sécurité (vigipirate, sûreté aéroportuaire, etc.) se sont renforcées et perdurent depuis bientôt 20 ans.  Aucun décideur politique ne prendra le risque de dire "maintenant c'est bon, le risque a suffisamment diminué, on peut alléger les contraintes."  De même après cette pandémie, des mesures sanitaires vont perdurer.  Le "monde d'après" nous y sommes déjà avec toutes ces contraintes.  J'espère me tromper, mais je pense qu'il est important de cesser de rêver à un "retour à la normale".

Non seulement pas de retour à la normale, mais hélas quasi mécaniquement un tsunami de socialisme dans beaucoup de pays.

J'anticipe d'ailleurs une dichotomie entre états libres économiquement et états non-libres économiquement.

Dichotomie qui existe déjà, mais va probablement s'accentuer et être plus marquée/revendiquée par les états non-libres.

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il y a 27 minutes, fm06 a dit :

Après les attentats du 11 septembre les mesures des sécurité (vigipirate, sûreté aéroportuaire, etc.) se sont renforcées et perdurent depuis bientôt 20 ans.  Aucun décideur politique ne prendra le risque de dire "maintenant c'est bon, le risque a suffisamment diminué, on peut alléger les contraintes."  De même après cette pandémie, des mesures sanitaires vont perdurer.  Le "monde d'après" nous y sommes déjà avec toutes ces contraintes.  J'espère me tromper, mais je pense qu'il est important de cesser de rêver à un "retour à la normale".

 

Je ne pense pas que tu te trompes. Les temps sans masque à tout bout de champs vont manquer.

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il y a 9 minutes, michel kohlhaas a dit :

Il est surtout important d'imaginer des formes de résistance.

On pourra sans doute s'inspirer de la fin de la RDA et de l'URSS.

Néanmoins, plus pertinent ama :

«On ne change pas le monde en combattant une réalité existante, construisez un nouveau modèle qui rendra l'ancien obsolète» - Bucky

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11 hours ago, Bézoukhov said:

Juste après : "dans la mesure où l’ennemi que nous combattons est capable de nous mettre en échec"

Je croyais qu'on en avait fini avec les métaphores guerrières qui poussent à prendre des décisions inadaptées à la situation. :(

 

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2 minutes ago, Rolanddezar said:

Tu as des infos récentes là dessus ?

C'est le discours prédominant quand on aborde le sujet et ce n'est pas absurde je suppose... par contre se focaliser exclusivement là dessus permet d'évacuer un peu trop facilement le rôle potentiel de mauvais diagnostics.

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il y a une heure, Lancelot a dit :

C'est le discours prédominant quand on aborde le sujet et ce n'est pas absurde je suppose... par contre se focaliser exclusivement là dessus permet d'évacuer un peu trop facilement le rôle potentiel de mauvais diagnostics.

Je n'ai pas trouvé d'infos récentes, mais à priori la grippe n'est ni plus ni moins contagieux que le covid

https://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/virus-sont-virus-plus-contagieux-13140/

 

et sur les modes de transmission on a vu passer tout et son contraire.

 

Pendant le 1er confinement, à l'IHU (les seuls à avoir testé en masse), ils étaient arrivé à 5% de contaminés.

L'institut Pasteur a dit récemment qu'on en serait a 10% de la pop française.

Manifestement il n'est pas spécialement contagieux.

 

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19 minutes ago, Rolanddezar said:

Manifestement il n'est pas spécialement contagieux.

Manifestement tu prends tes désirs pour des réalités.

 

De base un pathogène qui se transmet par voix aérienne est très contagieux. Ici on n'est heureusement pas au niveau de la varicelle, mais ce n'est pas rien non plus.

 

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il y a 18 minutes, Mathieu_D a dit :

Manifestement tu prends tes désirs pour des réalités.

 

De base un pathogène qui se transmet par voix aérienne est très contagieux. Ici on n'est heureusement pas au niveau de la varicelle, mais ce n'est pas rien non plus.

 

Encore une fois, tu me prêtes les désirs que tu veux je m'en cogne.

Mon seul désir c'est d'être au plus proche de la réalité.

 

Si tu as des élements qui attesteraient que le covid est plus contagieux que la grippe, tout le monde est preneur. 

Moi j'ai donné des éléments qui semblent montrer que ce n'est pas particulièrment contagieux, à toi d'en apporter d'autres.

 

Vas y.

 

 

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Ah oui je vois ton petit jeu... tu joues sur les mots.

Comme l'autre fois tu as joué sur le mot "grave" pour qualifier le covid...

 

Que c'était "grave" mais que tu es contre les restrictions de libertés.. (on sait que quand on qualifie quelque chose de grave, d'autant plus quand on est libéral, que l'Etat va prendre les choses en main.. et que ca va mal finir...)

foutage de gueule.

 

il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

La grippe saisonnière est déjà une maladie très contagieuse.

10 fois moins contagieux que la rougeole... mais "très" contagieux si tu veux. :rolleyes:

il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

On est dans le même ordre de grandeur en effet.

Bon, on est d'accord donc, grippe/covid autant contagieux.

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Il y a 3 heures, Lancelot a dit :

La grippe se transmet moins facilement que le covid, donc les mesures anti-covid ont un effet a fortiori sur la grippe, CQFD :sorcerer:

 

Ce qui m'interpelle dans le tableau de Rübezahl, c'est la baisse du taux de positivité. On peut imaginer moins de cas de grippe en valeur absolue du fait des mesures barrières, par contre je ne m'explique pas une division par 30 du taux de positivité. Quelqu'un aurait une explication ?

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