Actualité Covid-19

[h16]

Il y a 1 heure, Rübezahl a dit :

Le citoyen occupé à entendre l'orage gronder depuis 1 an ne remarque plus qu'il ne pleut pas.

Le bruit et la fureur suffisent.

 

[poincaré]

Vaccine ‘better than expected’ at keeping people out of hospital

https://www.thetimes.co.uk/article/d93610b6-a2df-11eb-b457-728758ee7665?shareToken=2cf66719644f1bc9d953803c26d9c710

[DiabloSwing]

Il y a 20 heures, h16 a dit :

Pour le moment, je note que les pessimisto-alarmistes se sont plantés à peu près tout le temps. 

Prenons donc note des prévisions de Timsit, et regardons fin mai.

 

Quand les chiffres ne vont pas dans leur sens ils parlent de l'intégrale de la courbe et ensuite ils pleurnichent sur le nombre de morts, vu qu'on nous parle de guerre contre le virus, je me rappelle les 1,3 millions de morts français pour 14-18. Vu qu'on est pas autorisés à faire la comparaison dans un sens (t'es jeune tu vas pas au combat, tu restes chez toi à regarder netflix lol t'es chanceux, eux ils ont connus la vraie horreur),

on peut comparer le degré d'horreur entre le virus et une vraie guerre qui tue...

 

Vu qu'ils ont l'air de considérer une vraie guerre comme le mètre étalon de l'horreur qui tue, on peut bien faire cette comparaison qui ridiculise la supposée létalité du virus, je suppose.

 

Enfin bon, de toute façon tout débat est vite tué dans l'oeuf par ces gens-là vu qu'ils te traitent de personne horrible qui veut tuer des gens, ils en ont juste perdu le sens des proportions.

[Mathieu_D]

21 minutes ago, DiabloSwing said:

 

Enfin bon, de toute façon tout débat est vite tué dans l'oeuf par ces gens-là vu qu'ils te traitent de personne horrible qui veut tuer des gens, ils en ont juste perdu le sens des proportions.

Mais il suffisait juste d'un confinement bref mais intense pour arrêter la circulation du virus, comme le recommande les scientifiques !

 

(Ce n'est pas ma position, hein.) 

[NicolasB]

D'ailleurs (il y a quelques temps), le Carnaval marseillais avait marqué les populations terrées dans leur chez eux! un Bal démasqué en ces temps de pandémie! Quelle honte. Du coup, je me demande : où sont les milliards de morts qui devaient recouvrir la Cannebière? 

[DiabloSwing]

il y a 22 minutes, Mathieu_D a dit :

Mais il suffisait juste d'un confinement bref mais intense pour arrêter la circulation du virus, comme le recommande les scientifiques !

 

(Ce n'est pas ma position, hein.) 

 

Même en étant absolutiste du covid, le seul outil ça serait le confinement mondial et synchrone/coordonné (même si certains n'ont pas ou très peu le virus dans leur pays). Il faut être totalitaire dans sa tête pour imaginer un truc pareil. Et comme c'est pas possible, ben le virus se fait une place un peu partout. Et même si en Occident c'est bon, une louche de variant indien va rendre caduc nos vaccins actuels. Y a toujours un aspect "hors de contrôle" qui définit ce virus, on voit bien qu'on en verra pas le bout (bon, je surveille Israël quand même)

 

La mauvaise nouvelle c'est l'apparition du virus avec sa propagation inéluctable, en soi. Ce que ces gens ont du mal à accepter, pensant que le politique peut régler la question. Le politique n'ajoute que des complications. Il est inhumain de penser que les gens peuvent pendant 1 an, deux ans,...se couper de leurs proches. Tout comme il est inhumain de penser qu'un mega confinement parfait serait une solution (on est dans l'idéologie para-communiste, le pouvoir qui vient d'en haut et qui s'applique internationalement et parfaitement au monde entier, faut arrêter...)

 

En fait le covid départage les croyants entre l'action politique et les non croyants. Personnellement quand je dis qu'il faut vivre avec le virus, je ne dis pas autre chose que "y aura des morts, des vies brisées par un covid long, et l'action politique n'empêchera pas ces morts et ces malades, quoiqu'on fasse". La personne retient qu'on désire ces morts, sauf qu'on a accepté la mauvaise nouvelle de l'existence du virus. Un intervenant a parlé du virus comme d'une inondation. Il y a un peu de ça, on est réellement désarmés, si on est honnête. La fracture de pensée se situe donc à ce niveau-là. Mais c'est incroyablement difficile de l'expliquer.

 

(Si j'étais dans le développement personnel je dirais d'arrêter d'être dans le contrôle et d'accepter mieux la mort (comme nos anciens qui n'avaient pas le même rapport avec ces considérations, au moins en milieu rural), et de lâcher prise...)

 

Peut-être avec le temps, qui fera son œuvre.

[Loi]

Visiblement une année pleine n'a pas suffit pour que le temps fasse son œuvre...

 

Peut être que l'automne amènera son lot de désillusion autour du vaccin et nous permettra de reprendre une vie normale par l'acceptation terminale de ce virus, somme toute bénin pour une grande majorité de la population.

[Rübezahl]

Le désir de se croire en contrôle du truc est bien répandu dans les populations, au moins occidentales.

Entre l'amour humain effrené de l'illusion, le constructivisme/socialisme installé depuis des décennies, l'ignorance, etc,

ce travers est probablement inévitable de nos jours.

Ne parlons pas des politiques chez qui ce travers est juste 100% de leur vie et de leur subsistance.

Les voir courir derrière les marées montantes et descendantes avec leurs seaux et leurs pelles devrait faire rire la planète

... mais ce n'est que peu le cas.

 

Avec l'inéducation, pour paraphraser Reagan, on est juste à une génération du malheur.

On avait franchi le pas depuis qqs temps déjà, il nous manquait juste une étincelle avec une bonne tête. We got it.

[Lancelot]

11 hours ago, RaHaN said:

Est-ce que" je m'en bats les steaks" est une réponse acceptable à tous ces articles ? 

C'est la seule réponse acceptable.

[Bisounours]

Pour ma part, j'ai complètement arrêté de lire, écouter, tout ce qui concerne ce virus. J'ai retenu que visiblement, il mutait régulièrement, que par conséquent, il allait falloir si nécessaire se vacciner chaque année, et être tout de même prudent quand on est fragile. Voilà.

Tout le reste est du délire politique, de gauche, de droite, et même parfois libéral.

[NicolasB]

22 hours ago, Prouic said:

Je loue le courage de celui qui va se taper les 186 pages précédentes de prévisions ratées pour faire les comptes

 

@Boz l'a fait pour le fil nutrition, je suis sûr qu'il peut le faire ! et en plus ce recensement pourrait être utile pour faire un article Contrepoints

 

11 hours ago, RaHaN said:

Est-ce que" je m'en bats les steaks" est une réponse acceptable à tous ces articles ? 

 

16 minutes ago, Lancelot said:

C'est la seule réponse acceptable.

 

Je vois une deuxième réponse acceptable :

 

 

 

[Lugaxker]

il y a 46 minutes, Loi a dit :

Peut être que l'automne amènera son lot de désillusion autour du vaccin et nous permettra de reprendre une vie normale par l'acceptation terminale de ce virus, somme toute bénin pour une grande majorité de la population.

Je me disais ça l'été dernier, avec le relâchement. Puis est venu l'automne où les gens ont commencé à approuver tout ce qu'on leur disait, en pensant qu'un nouveau confinement était normal, qu'imposer le port du masque en extérieur était une bonne idée, etc. La machine est lancée, certains accepteront tout si c'est bien amené par l'appareil de propagande officiel, y compris de se faire littéralement e*****r.

À mon avis la désillusion doit avoir lieu de notre côté : non les gens ne réagiront pas assez fermement pour qu'on revienne à une « vie normale ». On doit accepter le fait que beaucoup de personnes sont des zombies lobotomisés qui feront tout ce que l'État dit de faire, y compris dans notre entourage proche. Cela ne veut pas dire que ces gens ne sont plus capables de réfléchir, mais que leur capacité de résistance psychologique est nulle. 

La question est : Que faire alors ? De mon point de vue, les libéraux (et autres partisans de la liberté) devraient se regrouper (physiquement et / ou sur internet) pour former des sociétés alternatives, où on vivrait normalement et où on commercerait entre nous. Personnellement, je suis désormais prêt à bouger géographiquement s'il le faut.

[ttoinou]

il y a 16 minutes, Lugaxker a dit :

Personnellement, je suis désormais prêt à bouger géographiquement s'il le faut.

Bravo ! Lance le mouvement !

[Lugaxker]

il y a 7 minutes, ttoinou a dit :

Bravo ! Lance le mouvement !

Ahah ça nécessite quand même une certaine coordination (cf. Free State Project). Je signale juste une volonté, dans le cas où d'autres veulent faire la même chose.

[ttoinou]

Andorre, c'est crypto friendly non ?

[h16]

Il y a 3 heures, DiabloSwing a dit :

 

Même en étant absolutiste du covid, le seul outil ça serait le confinement mondial et synchrone/coordonné (même si certains n'ont pas ou très peu le virus dans leur pays). Il faut être totalitaire dans sa tête pour imaginer un truc pareil. Et comme c'est pas possible, ben le virus se fait une place un peu partout. Et même si en Occident c'est bon, une louche de variant indien va rendre caduc nos vaccins actuels. Y a toujours un aspect "hors de contrôle" qui définit ce virus, on voit bien qu'on en verra pas le bout (bon, je surveille Israël quand même)

 

La mauvaise nouvelle c'est l'apparition du virus avec sa propagation inéluctable, en soi. Ce que ces gens ont du mal à accepter, pensant que le politique peut régler la question. Le politique n'ajoute que des complications. Il est inhumain de penser que les gens peuvent pendant 1 an, deux ans,...se couper de leurs proches. Tout comme il est inhumain de penser qu'un mega confinement parfait serait une solution (on est dans l'idéologie para-communiste, le pouvoir qui vient d'en haut et qui s'applique internationalement et parfaitement au monde entier, faut arrêter...)

 

En fait le covid départage les croyants entre l'action politique et les non croyants. Personnellement quand je dis qu'il faut vivre avec le virus, je ne dis pas autre chose que "y aura des morts, des vies brisées par un covid long, et l'action politique n'empêchera pas ces morts et ces malades, quoiqu'on fasse". La personne retient qu'on désire ces morts, sauf qu'on a accepté la mauvaise nouvelle de l'existence du virus. Un intervenant a parlé du virus comme d'une inondation. Il y a un peu de ça, on est réellement désarmés, si on est honnête. La fracture de pensée se situe donc à ce niveau-là. Mais c'est incroyablement difficile de l'expliquer.

 

(Si j'étais dans le développement personnel je dirais d'arrêter d'être dans le contrôle et d'accepter mieux la mort (comme nos anciens qui n'avaient pas le même rapport avec ces considérations, au moins en milieu rural), et de lâcher prise...)

 

Peut-être avec le temps, qui fera son œuvre.

Ce qu'il faut se rappeler c'est que l'idée de confiner/mettre en quarantaine n'était pas du tout (pas du tout) dominante il y a 15 - 20 ans et que les confinistes ont travaillé depuis ce temps pour arriver à ce résultat ; les opinions ne changent pas d'un coup, mais des individus et des groupes se sont préparés pour. Sans complot, notez bien (on peut retrouver assez facilement les traces historiques du changement de paradigme).

 

Il y a 3 heures, Loi a dit :

Visiblement une année pleine n'a pas suffit pour que le temps fasse son œuvre...

 

Peut être que l'automne amènera son lot de désillusion autour du vaccin et nous permettra de reprendre une vie normale par l'acceptation terminale de ce virus, somme toute bénin pour une grande majorité de la population.

N'y compte pas trop.

[Rübezahl]

Il y a 2 heures, Lugaxker a dit :

Je me disais ...

La question est : Que faire alors ? De mon point de vue, les libéraux (et autres partisans de la liberté) devraient se regrouper (physiquement et / ou sur internet) pour former des sociétés alternatives, où on vivrait normalement et où on commercerait entre nous. Personnellement, je suis désormais prêt à bouger géographiquement s'il le faut.

Je partage le constat dans ton post (car il me paraît hélas assez évident). Et aussi tes conclusions.

Et bien que n'étant plus un perdreau tout frais, je pense aussi à me barrer.

L'idée de se regrouper va fonctionner darwiniennement, ou pas.

Ou bien le peu d'amoureux de la liberté vont tous se faire assassiner chacun seul dans son coin contre un état,

ou bien un regroupement leur fournira, peut-être, une chance de ne pas être liquidés en tant que groupe humain.

 

Ceci dit, à coté des bad news, il faut aussi se rendre compte qu'il y a déjà moyen de faire des choses concrètes dès maintenant.

eg, on peut parfaitement déjà aider au FSP, sans être physiquement encore là-bas.

 

Un conseil pratique : n'attendez pas encore 10 ans pour Linux, Tor, Torbrowser etc.

Le continent qui permet encore un peu d'agir librement aujourd'hui, c'est le cyberspace.

Il n'est pas possible de se mouvoir et d'agir librement en étant bardé de dizaines de mouchards, de backdoors, etc.

Et le cyberspace libre est l'un des premiers endroits à défendre et où lutter.

N'imaginez pas faire quoi que ce soit de pérenne avec les outils qui contribuent à l'asservissement,

ça a autant de sens que de fantasmer réaliser une rando à la Tolkien, mais en gardant ses charentaises parce qu'on y est trop bien.

(En plus de mettre tous ceux qui vous côtoient en danger).

 

Pour du concret public, j'ai fait un certain nombre de traductions du blog FSP sur https://libland.be

Je manque de temps en ce moment pour maintenir le rythme, donc si certains veulent proposer des traductions du FSP

(ou autres), n'hésitez pas à les proposer.

[L'affreux]

Il y a 4 heures, DiabloSwing a dit :

le seul outil ça serait le confinement mondial et synchrone/coordonné (même si certains n'ont pas ou très peu le virus dans leur pays). Il faut être totalitaire dans sa tête pour imaginer un truc pareil

 

Tiens oui. Un point commun avec le communisme.

[Hugh]

Il y a 4 heures, Rübezahl a dit :

Le désir de se croire en contrôle du truc est bien répandu dans les populations, au moins occidentales.

Entre l'amour humain effrené de l'illusion, le constructivisme/socialisme installé depuis des décennies, l'ignorance, etc,

ce travers est probablement inévitable de nos jours.

Ne parlons pas des politiques chez qui ce travers est juste 100% de leur vie et de leur subsistance.

Les voir courir derrière les marées montantes et descendantes avec leurs seaux et leurs pelles devrait faire rire la planète

... mais ce n'est que peu le cas.

 

Avec l'inéducation, pour paraphraser Reagan, on est juste à une génération du malheur.

On avait franchi le pas depuis qqs temps déjà, il nous manquait juste une étincelle avec une bonne tête. We got it.

 

Il y a 2 heures, Lugaxker a dit :

Je me disais ça l'été dernier, avec le relâchement. Puis est venu l'automne où les gens ont commencé à approuver tout ce qu'on leur disait, en pensant qu'un nouveau confinement était normal, qu'imposer le port du masque en extérieur était une bonne idée, etc. La machine est lancée, certains accepteront tout si c'est bien amené par l'appareil de propagande officiel, y compris de se faire littéralement e*****r.

À mon avis la désillusion doit avoir lieu de notre côté : non les gens ne réagiront pas assez fermement pour qu'on revienne à une « vie normale ». On doit accepter le fait que beaucoup de personnes sont des zombies lobotomisés qui feront tout ce que l'État dit de faire, y compris dans notre entourage proche. Cela ne veut pas dire que ces gens ne sont plus capables de réfléchir, mais que leur capacité de résistance psychologique est nulle. 

La question est : Que faire alors ? De mon point de vue, les libéraux (et autres partisans de la liberté) devraient se regrouper (physiquement et / ou sur internet) pour former des sociétés alternatives, où on vivrait normalement et où on commercerait entre nous. Personnellement, je suis désormais prêt à bouger géographiquement s'il le faut.

Je pense que ce moment est similaire avec le 11 septembre 2001, il y a un avant/après (avec "la guerre contre", les checks, la sécurité, etc). Et je pense qu'il y aura le même mais avec le covid. Probablement sera marqué un tournant.

[Mégille]

Il y a 1 heure, h16 a dit :

Ce qu'il faut se rappeler c'est que l'idée de confiner/mettre en quarantaine n'était pas du tout (pas du tout) dominante il y a 15 - 20 ans et que les confinistes ont travaillé depuis ce temps pour arriver à ce résultat ; les opinions ne changent pas d'un coup, mais des individus et des groupes se sont préparés pour. Sans complot, notez bien (on peut retrouver assez facilement les traces historiques du changement de paradigme).

Pas besoin de remonter 15 ans en arrière, rien qu'en 2019, le mainstream scientifique, à en croire l'OMS, était que les quarantaines ne servaient à rien et qu'il ne fallait en aucun cas y avoir recours. Par contre, ça fait un peu plus de 20 ans, à partir de la crise de la vache folle, que les autorités sanitaires sont sur le qui-vive et sont prêtes à sauter sur la moindre occasion pour se donner de l'importance, et donc du pouvoir. Ils auraient été ravis que la grippe aviaire et la grippe porcine leurs permettent d'en faire plus... Mais sûrement pas au point de planifier, ou même d'imaginer, un truc aussi saugrenu qu'un confinement. Les confinements actuels ne sont pas des quarantaines. Une quarantaine traditionnelle est beaucoup plus intense (il s'agit d'empêcher les gens de sortir, pas simplement de réduire et de contrôler les mouvements), mais aussi à des échelles beaucoup plus petites (une ville et ses alentours tout au plus, pendant deux mois max). Donc si on était arrivé à la conclusion que les quarantaines étaient inefficaces et trop coûteuses, ce n'était sûrement pas pour préparer des mesures à la fois moins efficaces puisque moins intenses et beaucoup plus coûteuses puisque (multi-)annuelles et (multi-)nationales. Il a vraiment fallu qu'un totalitarisme aléatoire sorte ça de son chapeau pour donner l'idée à tous ceux qui chez nous attendaient en repassant leurs blouses blanches et en cirant leurs bottes noires. 

[Rincevent]

il y a une heure, L'affreux a dit :

Tiens oui. Un point commun avec le communisme.

Et avec le réchauffement climatique. Plus qu'un simple point commun, j'y vois un même mode de réflexion sous-jacent, qui devrait faire tiquer n'importe quel libéral. 

 

Je crois même que c'était dans un fameux logigramme...

[NicolasB]

20 minutes ago, Rincevent said:

Et avec le réchauffement climatique. Plus qu'un simple point commun, j'y vois un même mode de réflexion sous-jacent, qui devrait faire tiquer n'importe quel libéral. 

 

Je crois même que c'était dans un fameux logigramme...

 

Tu n'en dis pas assez à mon goût!

[L'affreux]

C'est clair on se sent bête. Encore un truc fameux qu'on a raté.

[Rincevent]

il y a 41 minutes, L'affreux a dit :

C'est clair on se sent bête. Encore un truc fameux qu'on a raté.

Mais non, j'étais juste sur mobile où je n'avais pas aisément accès à mes documents.

 

il y a 52 minutes, NicolasB a dit :

Tu n'en dis pas assez à mon goût!

Un vieux truc (style diagramme Visio ou PPT el cheapo) fait par un ancien d'ici, mais que je ne retrouve plus dans mon bordel. Du coup je me suis senti con, et j'ai cherché pas loin d'une demi-heure pour enfin le retrouver :

 

Révélation

 

[Zagor]

il y a 4 minutes, Rincevent a dit :

Mais non, j'étais juste sur mobile où je n'avais pas aisément accès à mes documents.

 

Un vieux truc (style diagramme Visio ou PPT el cheapo) fait par un ancien d'ici, mais que je ne retrouve plus dans mon bordel. Du coup je me suis senti con, et j'ai cherché pas loin d'une demi-heure pour enfin le retrouver :

 

  Révéler le contenu masqué

 

 

Voici la raison pour laquelle je m'oppose à toute doctrine ou initiative en relations internationales qui prone l'uniformisation.

[Adrian]

Un variant «triple mutant» vient d'être découvert en Inde

[Cthulhu]

[poincaré]

[SilenT BoB]

Je n’ai pas d’opinion du tout sur le vaccin Astra Zeneca. Mais ne serait-ce pas le droit de gens de se faire injecter le produit de leur choix?

je ne comprends pas ce qui se passe avec le vaccin mais je pense que les médias en ont fair certainement beaucoup trop. 

[h16]

Il y a 13 heures, Adrian a dit :

Un variant «triple mutant» vient d'être découvert en Inde

Je vais être à court de polices de caractères !