Actualité Covid-19

[h16]

il y a une heure, Carl Barks a dit :

Entre autres, que ça n'est pas franchement "l'inventeur" des vaccins à ARN messager. 

La politique des contributeurs Wikipedia me semble tout à fait valable sur ce coup. 

De tout façon, la disparition complète de Malone de l'article semble un peu hardie dans la mesure où il a tout de même clairement participé à l'élaboration du bidule. 

 

Il y a 1 heure, Mathieu_D a dit :

Faut pas être fragile du pouce rouge comme ça.

Si je me trompe, j'aime bien savoir où. Faut pas être fragile d'une simple question. 

[h16]

il y a une heure, Sloonz a dit :

 

Pas vraiment non, cette version de la section n’était présente que du 8 au 14 juin. 7 juin : https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=RNA_vaccine&oldid=1027426383#History

En effet. Malone est cependant encore mentionné dans l'Allemand : https://de.wikipedia.org/wiki/RNA-Impfstoff 

 

 

[h16]

...

Tucker Carlson : (je ne sais pas si la vid va passer)

 

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1411030206333259786/pu/vid/640x360/AloeugD1rv4uOKqJ.mp4?tag=12

[Vilfredo]

You spent your life in science! You're a professor! Of science! Of hard sciences too, not sociology!

Tucker Carlson me rappelle un peu le mec qui fait les itws de la Hoover Institution: on dirait qu'il essaie de prendre l'air le plus débile possible pour démultiplier l'impact des trucs que l'invité dit.

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Tucker Carlson me rappelle un peu le mec qui fait les itws de la Hoover Institution: on dirait qu'il essaie de prendre l'air le plus débile possible pour démultiplier l'impact des trucs que l'invité dit.

C'est donc un très bon intervieweur.

[Neomatix]

Même en prenant pour argent comptant l'efficacité annoncée de l'ivermectine, elle reste moindre que celle du vaccin. Pour plus d'effets secondaires.

Même Merck déconseille l'ivermectine

 

Aparté : le développement et les débuts de l'ivermectine sont l'un des exemple les plus connus de responsabilité sociétale des entreprises. Dans les années 1980, Merck s'est rendu compte de son potentiel pour soigner la cécité des rivières. Le problème est que cette maladie n'existait pratiquement que dans des régions extrêmement pauvres. Merck a tout de même décidé de financer, à perte, le développement du Mectizan et le distribue gratuitement depuis.

[Adrian]

Des lions infectés par le variant Delta dans un zoo en Inde

[Noob]

7 hours ago, Neomatix said:

Même en prenant pour argent comptant l'efficacité annoncée de l'ivermectine, elle reste moindre que celle du vaccin. Pour plus d'effets secondaires.

Même Merck déconseille l'ivermectine

Surtout que pour avoir accès au médoc il faut déjà sentir le besoin d'aller voir le médecin. Et si le besoin se fait vraiment ressentir c'est peut-être déjà trop tard pour éviter des séquelles. Pour cela il faudrait que le médicament ait une action réparatrice.

Dire j'ai pas besoin du vaccin car j'ai un médicament c'est vraiment prendre les médicaments pour des pilules magiques qui annulent les effets des maladies. Qu'un patient ne meurt pas ne renseigne pas sur sa santé future. 

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Noob a dit :

Dire j'ai pas besoin du vaccin car j'ai un médicament c'est vraiment prendre les médicaments pour des pilules magiques qui annulent les effets des maladies.

C'est d'autant plus vrai que c'est réversible ; ce n'est pas parce qu'on a des vaccins qu'on n'a pas besoin de médicaments pour ceux chez qui l'immunité artificielle est insuffisante (ou qui ne peuvent pas se faire vacciner), à moins de communier dans le culte cargo de la piquouze salvifique. 

[Adrian]

Unvaccinated people are 'variant factories,' infectious diseases expert says

[Noob]

50 minutes ago, Rincevent said:

C'est d'autant plus vrai que c'est réversible ; ce n'est pas parce qu'on a des vaccins qu'on n'a pas besoin de médicaments pour ceux chez qui l'immunité artificielle est insuffisante (ou qui ne peuvent pas se faire vacciner), à moins de communier dans le culte cargo de la piquouze salvifique. 

Oui tout à fait, ce qui serait parfait ce serait surtout d'avoir un truc en prophylaxie. Et le problème numéro 1 dans ce cas c'est que le degré de complexité des études pour cette catégorie de thérapies est bien plus élevé. Le ratio de signal sur bruit est nettement moins bon.

[Rincevent]

à l’instant, Noob a dit :

Oui tout à fait, ce qui serait parfait ce serait surtout d'avoir un truc en prophylaxie. Et le problème numéro 1 dans ce cas c'est que le degré de complexité des études pour cette catégorie de thérapies est bien plus élevé. Le ratio de signal sur bruit est nettement moins bon.

On a au moins des signaux assez forts (en plus d'un rationale bien établi) pour D+Zn (voire +C+Se+Fe).

[Noob]

10 minutes ago, Rincevent said:

On a au moins des signaux assez forts (en plus d'un rationale bien établi) pour D+Zn (voire +C+Se+Fe).

Je pensais justement à la vit D en écrivant ça. C'est vrai que chez nous l'épidémie reflue bien avec le soleil et donc une baisse des carences. Mais dans d'autres climat l'effet à l'air moins net et surtout les gens sont moins dedans donc se refileraient de toute façon moins la maladie .

A l'inverse quand les médecins disent que  ça n'a aucune chance de marcher parce que les vieux en EHPAD sont quasi tous supplémentés en vitamine D et que ça n'a pas arrêté grand chose pour eux. C'est aussi probablement chez eux que le vaccin à le moins de chance de fonctionner. Simplement parce que leur système immunitaire est foutu.

 

Cela dit ayant pas mal testé le combo vit d +c et zinc pour presque toutes mes angines / bronchites / pneumonies. Je peux pas dire que j'ai noté un effet quelconque.

[Bisounours]

Il y a 1 heure, Adrian a dit :

Des lions infectés par le variant Delta dans un zoo en Inde

Je me demande si la grippe classique est transmissible également de l'homme à l'animal. Et inversement.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Noob a dit :

les vieux en EHPAD sont quasi tous supplémentés en vitamine D

Ah, tu as une source ? Quelle dose ?

 

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Je me demande si la grippe classique est transmissible également de l'homme à l'animal. Et inversement.

La grippe classique sort chaque année des élevages chinois d'oiseaux d'eau (typiquement de canards), et dans une moindre mesure de porcs.

[Bisounours]

Et des animaux de compagnie genre chat et chien ? Car c'est ce que l'article énonce pour le covid 

[Noob]

8 minutes ago, Rincevent said:

Ah, tu as une source ? Quelle dose ?

J'ai peut-être parlé un peu vite, mais il me semble que c'est un peu le consensus notamment pour prévenir les fractures.

https://geriatries.fr/supplementation-en-vitamine-d-quelles-pratiques-adopter/

 

J'étais tombé sur cette réflexion de la part d'un médecin français sur twitter et tout un tas d'autres confirmaient. Donc je me suis dit qu'il savait de quoi il parlait sur ce sujet, mais qu'on ne pouvait pas conclure sur l'inéfficacité de la vit D sur une population plus jeune.

[poney]

Réflexion a la con qui me vient en passant, je lisais encore ce midi dans le train un truc sur les carences monstrueuses chez les véguants et je me demande si on pourrait trouver une plus forte prédilection a se prendre un c19 avec complications chez eux. Je trouverais ça rigolol.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Noob a dit :

J'ai peut-être parlé un peu vite, mais il me semble que c'est un peu le consensus notamment pour prévenir les fractures.

https://geriatries.fr/supplementation-en-vitamine-d-quelles-pratiques-adopter/

Note bien que la supplémentation quotidienne a sans doute plus de sens (et plutôt à hauteur de quelques milliers d'UI par jour que de quelques centaines d'UI). Une superdose hebdomadaire ou une mégadose trimestrielle posent deux problèmes : d'abord, elle peut tomber un jour de troubles digestifs, et ressortir sans absorption ; et de plus, elle peut très bien saturer les capacités d'absorption de celui qui les prend et être incomplètement absorbées.

[Noob]

9 minutes ago, Rincevent said:

Note bien que la supplémentation quotidienne a sans doute plus de sens (et plutôt à hauteur de quelques milliers d'UI par jour que de quelques centaines d'UI). Une superdose hebdomadaire ou une mégadose trimestrielle posent deux problèmes : d'abord, elle peut tomber un jour de troubles digestifs, et ressortir sans absorption ; et de plus, elle peut très bien saturer les capacités d'absorption de celui qui les prend et être incomplètement absorbées.

Tout dépend du but j'imagine, peut-être que pour freiner l'ostéoporose quelques centaines d'UI suffisent. Aussi typiquement les doses trimestrielles sont faites par des injections donc pas trop de soucis avec le risque d'absorption par le tube digestif. 

À l'inverse les doses hebdomadaires posent seulement un risque pendant une semaine. Mais globalement on est typiquement dans un niveau de bruit plus élevé que pour les études sur les vaccins.

 

Ok il y a des abrutis dans les deux camps, mais de façon générale si telle ou telle solution  avait le même effet que les vaccins il n'y aurait pas de débat aujourd'hui.

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Noob a dit :

Aussi typiquement les doses trimestrielles sont faites par des injections donc pas trop de soucis avec le risque d'absorption par le tube digestif. 

Ah, je pensais qu'il s'agissait des bonnes vieilles ampoules d'Uvédose de mon enfance.

[SilenT BoB]

Il y a 2 heures, poney a dit :

Réflexion a la con qui me vient en passant, je lisais encore ce midi dans le train un truc sur les carences monstrueuses chez les véguants et je me demande si on pourrait trouver une plus forte prédilection a se prendre un c19 avec complications chez eux. Je trouverais ça rigolol.

 
ce serait tellement drôle!! 
leur idiotie se retournerait contre eux. Quel bonheur!

[Loi]

Il y a 4 heures, Adrian a dit :

Unvaccinated people are 'variant factories,' infectious diseases expert says

 

Je suis mitigé sur ce type d'article.

 

Les variants sont nécessairement le produit de personnes ou animaux infectés.

 

Donc rien de neuf.

 

Le soucis c'est qu'on a des réservoirs animaux en nombre (celui ayant fait le plus de bruit reste le vison), et jusqu'à preuve du contraire, on ne prévoit pas de tous les vacciner sur terre.

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Adrian a dit :

Unvaccinated people are 'variant factories,' infectious diseases expert says

Et si on causait un peu des gens traités au remdesivir, pour s'amuser ?

[NicolasB]

5 hours ago, Rincevent said:

Ah, tu as une source ? Quelle dose ?

 

https://images.app.goo.gl/Z2YTCWgmuBghMng66

[h16]

Il y a 17 heures, Adrian a dit :

Unvaccinated people are 'variant factories,' infectious diseases expert says

On avait écrit, ici même, que 

- les non vaccinés seraient accusés de provoquer la maladie, puis le réchauffement climatique

- les non vaccinés seraient désignés coupables de tout et n'importe quoi pour favoriser l'obligation vaccinale

 

On y vient, doucement, sûrement, implacablement.

 

[SilenT BoB]

Eh oui, ne la se faire vacciner c’est déviant de la bonne doxa française.

Celui qui attend a 15 jours pour le faire sinon ce sera une 4ème vague assurée. Oui nous les 15-45 ans qui veulent patienter avant De se faire piqouser histoire de laisser les autres faire les rats de la laboratoire.

 

Au mois de Novembre la vaccination sera obligatoire. Des recours vont avoir lieu en justice, mais ca va durer dans le temps, donc en attendant on forcera les gens. On leur enverra leur rendez-vous par la poste. Les mairies seront utilisées à fond. Des personnes assermentées à la va vite auront la liste des vaccinés et enverront le rendez-vous par lettre aux personnes non vaccinées de leur commune.

Si absence au rendez-vous, il y aura une amende, à la deuxième lettre par accusé de réception, si refus de se présenter, très grosse amende. La troisième fois, la police vous escortera dans votre vaccinodrome préféré.

 

 

je suis à peu près sur que j’exagère à peine. Ils sont prêts à tout pour vacciner tout le monde. Je pense que pour l’immense majorité le vaccin est bénéfique, mais je n’ose pas imaginer si on s’aperçoit qu’il est nocif pour une petite minorité… et hop un nouveau scandale sanitaire. 20 ans plus tard, les Veran, Macron et autres seront blanchis dans un procès médiatiquement fou.

 

tout ça je le sens venir gros comme une maison… même si je sais que cette thérapie génique va engendrer des progrès formidables pour la médecine, je pense que nous faisons les hamsters de labo…

[h16]

il y a 9 minutes, SilenT BoB a dit :

Eh oui, ne la se faire vacciner c’est déviant de la bonne doxa française.

Celui qui attend a 15 jours pour le faire sinon ce sera une 4ème vague assurée. Oui nous les 15-45 ans qui veulent patienter avant De se faire piqouser histoire de laisser les autres faire les rats de la laboratoire.

 

Au mois de Novembre la vaccination sera obligatoire. Des recours vont avoir lieu en justice, mais ca va durer dans le temps, donc en attendant on forcera les gens. On leur enverra leur rendez-vous par la poste. Les mairies seront utilisées à fond. Des personnes assermentées à la va vite auront la liste des vaccinés et enverront le rendez-vous par lettre aux personnes non vaccinées de leur commune.

Si absence au rendez-vous, il y aura une amende, à la deuxième lettre par accusé de réception, si refus de se présenter, très grosse amende. La troisième fois, la police vous escortera dans votre vaccinodrome préféré.

 

 

je suis à peu près sur que j’exagère à peine. Ils sont prêts à tout pour vacciner tout le monde. Je pense que pour l’immense majorité le vaccin est bénéfique, mais je n’ose pas imaginer si on s’aperçoit qu’il est nocif pour une petite minorité… et hop un nouveau scandale sanitaire. 20 ans plus tard, les Veran, Macron et autres seront blanchis dans un procès médiatiquement fou.

 

tout ça je le sens venir gros comme une maison… même si je sais que cette thérapie génique va engendrer des progrès formidables pour la médecine, je pense que nous faisons les hamsters de labo…

Mouais. 

En pratique, ça va être très compliqué à mettre en place et il est fort probable que tout ça se dégonfle à mesure que la campagne électorale approche.

[Kyouki]

il y a 18 minutes, h16 a dit :

Mouais. 

En pratique, ça va être très compliqué à mettre en place et il est fort probable que tout ça se dégonfle à mesure que la campagne électorale approche.

Sauf si une majorité du peuple réclame l'excommunication des non vacciné. Suivant le sens du vent (des médias) une chasse aux sorcières pourrait être payant électoralement.

[h16]

il y a une heure, Kyouki a dit :

Sauf si une majorité du peuple réclame l'excommunication des non vacciné. Suivant le sens du vent (des médias) une chasse aux sorcières pourrait être payant électoralement.

Bon concrètement, tu fais quoi : tu emmènes les récalcitrants en car au centre de vax le plus proche ? En les encadrant par des flics dont au moins 50% n'est pas vacciné ? Pour les faire vacciner par des personnels de santé dont une bonne partie n'est pas elle-même vaccinée ?  Et quand il s'agira d'aller vacciner dans les cités, là encore, concrètement, tu fais comment ?