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Actualité Covid-19


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2 hours ago, Rübezahl said:

Que ça plaise ou pas, le gov s'appuie bel et bien sur ce groupe de population pour tenter de tordre le bras aux autres.

Que ça plaise ou pas, l'état s'appuie sur le groupe de population qui croit en l'état de droit pour imposer des lois.

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il y a une heure, Prouic a dit :

https://actu.orange.fr/politique/l-attitude-de-ceux-qui-pensent-vivre-en-dictature-est-une-menace-pour-la-democratie-estime-emmanuel-macron-magic-CNT000001D7k3L.html

Il est quand même épique. Il fait tout et son contraire 3 mois plus tard, il oblige les gens à se conformer à l'administration sous peine de voir annuler sa liberté au préalable du passage par le législatif, il donne à ton clébard plus de possibilité de sortie que toi la semaine, il se torche avec les directives de l'UE, il décrète les confinements comme sa décision d'aller pisser, il en est à supprimer l'existence de l'individu au profit de sa vue de la société, on parle pas de son attitude avec la presse, il state gonna state sa race toute la journée,  mais le problème c'est pas lui ... c'est tout le monde contre lui, car lui c'est la démocratie, rien que ça. Après tout on a encore le droit de baiser sans son avis, c'est quand même pas rien ça !

Inversion accusatoire : niveau Smale-Shapiro-Morin.

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il y a 31 minutes, cedric.org a dit :

Que ça plaise ou pas, l'état s'appuie sur le groupe de population qui croit en l'état de droit pour imposer des lois.

 

D'où l'importance de protéger coûte que coûte les textes fondateurs, de ne pas les sur-coucher avec des lois qui vident complètement le texte originel de sa substance et qui finissent à l'arrivée par ne même plus les pervertir, mais à les contredire carrément.

 

Si n'importe quelle "crise" permet de tout envoyer bouler et de prendre "les mesures d'urgence" qui s'imposent, l'étape d'après c'est quoi si on se projette un peu ?

 

Puisque l'Etat a déjà le droit de se servir et de piocher dans notre cadavre à notre mort, si l'on n'a pas pris de disposition pour s'y opposer de notre vivant, pourquoi s'arrêter en si bon chemin ?

 

Pourquoi ne pas prélever de force des reins sur les vivants parce que la liste d'attente est de 15 000 personnes (1/10 des morts du covid).
Après tout, c'est aussi un sujet de santé publique et l'échelle est aussi importante.

 

Suffit d'en faire une loi.

 

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Au fait, vous aviez suivi l'épisode Akhenaton (IAM) ?

 

Il s'était prononcé contre le passe sanitaire récemment et a fait un séjour à l'hôpital hier, une 50aine de journaux a bien eu du mal à cacher sa joie de titrer implicitement comme quoi c'était bien fait pour sa pomme.

 

Morceaux choisis vite fait sur Google Actualités :

 

Citation
  • Akhenaton, positif au Covid-19, a été hospitalisé pour détresse respiratoire
  • Positif au Covid-19, le rappeur du groupe IAM Akhenaton est sorti de réanimation mais reste hospitalisé - Il s'était prononcé contre le pass sanitaire et la vaccination obligatoire
  • Testé positif au Covid-19, le rappeur Akhenaton a été hospitalisé à Marseille 
  • GALA VIDEO - Akhenaton (IAM) en réanimation : son avis tranché sur la vaccination
  • Le rappeur Akhenaton, positif à la Covid-19, placé en réanimation à Marseille
  • GALA VIDÉO - IAM : le rappeur Akhenaton hospitalisé pour détresse respiratoire à cause du Covid-19
  • etc.

 

La réalité :

 

 

 

Les mêmes mecs qui veulent arbitrer les fake news 🤣

  • Yea 4
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7 hours ago, Rübezahl said:

Par ailleurs, la contraposée de l'obligation du vaccin est l'interdiction du vaccin.

C'est l'autre extrémité du spectre.

je n'ai pas vu un seul appel à interdire la vaccination.

Les extrémistes non-vax font au mieux du prosélytisme non-vax, et ils me semblent rares.

Tu n'ignores pas qu'il y a eu du vandalisme, des pharmacies et des centres de vaccination ont été saccagés.

Alors certes ils n'appellent pas à l'interdiction par l'État, mais ils la pratiquent de fait.

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il y a 6 minutes, Noob a dit :

Tu n'ignores pas qu'il y a eu du vandalisme, des pharmacies et des centre de vaccination ont été saccagés.

Alors certes ils n'appellent pas à l'interdiction par l'État, mais ils la pratiquent de fait.

Qu'est-ce qui te dit que ce ne sont pas des opérations de pro-vaccins en false flag ? 👀

  • Haha 3
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il y a 10 minutes, Noob a dit :

Tu n'ignores pas qu'il y a eu du vandalisme, des pharmacies et des centre de vaccination ont été saccagés.

Alors certes ils n'appellent pas à l'interdiction par l'État, mais ils la pratiquent de fait.

Tu mélanges (comme à quasi chacun de tes posts) volontairement tout.

Les gens qui ont saccagé des centres de vax l'ont fait pour échapper eux à la vaccination.

Je ne cautionne pas, mais

When you have made evil the means of survival, do not expect men to remain good.

On en est là tous les jours. Et le primo initiateur de ces violences, c'est l'état.

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il y a 18 minutes, Noob a dit :

Tu n'ignores pas qu'il y a eu du vandalisme, des pharmacies et des centres de vaccination ont été saccagés.

Alors certes ils n'appellent pas à l'interdiction par l'État, mais ils la pratiquent de fait.

 

Allons, quelques agités face à toute la puissance d’un État moderne...

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6 hours ago, Airgead said:

Au fait, vous aviez suivi l'épisode Akhenaton (IAM) ?

 

Il s'était prononcé contre le passe sanitaire récemment et a fait un séjour à l'hôpital hier, une 50aine de journaux a bien eu du mal à cacher sa joie de titrer implicitement comme quoi c'était bien fait pour sa pomme.

 

Morceaux choisis vite fait sur Google Actualités :

 

 

La réalité :

 

 

 

Les mêmes mecs qui veulent arbitrer les fake news 🤣

C'est quoi ces sources... Le monde de la post-verité, tu peux pas test, quand Marcus du 93 te fait douter d'afp.

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Il y a 9 heures, Airgead a dit :

Pourquoi ne pas prélever de force des reins sur les vivants parce que la liste d'attente est de 15 000 personnes (1/10 des morts du covid).
Après tout, c'est aussi un sujet de santé publique et l'échelle est aussi importante.

 

Suffit d'en faire une loi.

 

 

 

Il y a déjà une loi qui dit que tu es d'accord pour le don d'organe (post mortem) sauf si tu es inscris sur un registre de refus...

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5 hours ago, Rübezahl said:

Tu mélanges (comme à quasi chacun de tes posts) volontairement tout.

Elle est bien bonne celle là, tu parles de ce que tu lis et entends et quand je te pointe vers des agités qui font autant de bruit sur les réseaux et qui finissent par cramer des pharmacies, tout d'un coup tu invoques le rôle de l'État.

Pour rappel:

13 hours ago, Rübezahl said:

les pros-vax publics constituent par construction l'étage du dessous de ceux qui sont pour l'obligation.

Par ailleurs, la contraposée de l'obligation du vaccin est l'interdiction du vaccin.

C'est l'autre extrémité du spectre.

J'ai lu et entendu des centaines d'appels à l'obligation ... je n'ai pas vu un seul appel à interdire la vaccination.

Les anti font de façon systématique bien pire puisqu'ils mentent ouvertement pour faire peur à ceux qui hésitent et les plus cyniques exploitent leur crédulité pour leur vendre des thérapies alternatives.

13 hours ago, Rübezahl said:

Les extrémistes non-vax font au mieux du prosélytisme non-vax, et ils me semblent rares.

Les bolchéviques aussi étaient rares et isolés, ça les a pas empêchés d'être nuisibles pendant 80 années. La nuisance n'est pas uniquement une fonction du nombre. 

 

5 hours ago, Rübezahl said:

Les gens qui ont saccagé des centres de vax l'ont fait pour échapper eux à la vaccination.

Ils l'ont surtout fait parce que ce sont des vandales qui ont leur place en prison. Il existe d'autre moyen de traiter ses angoisses.

 

5 hours ago, Rübezahl said:

Je ne cautionne pas, mais

When you have made evil the means of survival, do not expect men to remain good.

On en est là tous les jours. Et le primo initiateur de ces violences, c'est l'état.

13 hours ago, Rübezahl said:

Les extrémistes vax sont pour la coercition, et ils sont nombreux.

C'est aussi ça la dissymétrie réelle sur ce sujet.

Mais justement la coercition est le pendant nécessaire de la solidarité. Si on doit être solidaire face à cette crise quelle forme de coercition est la plus légitime ?

L'initiateur de cette violence c'est pas Macron hein, ce sont ceux qui ont créé la sécu, un jour ou l'autre une crise allait forcément mettre à mal la solidarité.

Combien parmi les casseurs voudraient un système privé ? Ils l'aiment tant leur solidarité, qu'ils s'étouffent avec.

 

Faut pas se bercer d'illusion hein, ils détestent Macron parce que selon eux il a cassé le meilleur système hospitalier du monde pour mieux le privatiser.

Les traitements s'ils ont été interdits c'est parce que Macron a bossé pour la banque de Pfizer. 

5 hours ago, Johnnieboy said:

Allons, quelques agités face à toute la puissance d’un État moderne...

Sauf Rübezahl nous parlait de ce qu'il pouvait lire ou entendre. Pourtant si on creuse un tout petit peu la densité de connerie produite par les anti-vax est inouïe.

Pour être plus explicite par exemple les tweets de Wargon sont spammés d'antivax qui lui promette moulte joie à son futur procès révolutionnaire ou qui essaie de refourguer de la camelote.

Il y a un journal sur le web qui fait toutes son audience sur les conneries des ant-vax. Des chercheurs obscures sont entrés dans la lumière grâce à ces conneries.

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Comparer les antivax aux Bolchéviques, j'aurai vraiment tout lu. Je m'en fiche des conneries des antivax. Les gens suffisamment cons ou manipulateurs pour les produire influenceront le choix des gens suffisamment cons pour y croire. C'est la vie. Les antivax ne font pas "bien pire": on a d'un côté des gens qui influencent l'opinion (en mal, ok), de l'autre des gens qui applaudissent des agressions. Et le gouvernement n'a aucun rôle dans la méfiance vis-à-vis des MSM bien sûr...? C'est un peu facile de renvoyer tout le monde dos-à-dos.

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11 hours ago, Johnnieboy said:

Visiblement, pas depuis que la vaccination est devenue un débat public et une conversation habituelle. Qui ici pourrait parier tout ce qu'il possède qu'il n'a jamais "tué" une autre personne en lui refilant la grippe ?

Moi, sans hésitation. Je ne dois sûrement pas être unique.

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2 hours ago, Vilfredo Pareto said:

Comparer les antivax aux Bolchéviques, j'aurai vraiment tout lu.

C'est juste pour illustrer que le nombre ne fait pas la capacité de nuisance. La détermination des uns et la lâcheté des autres peut suffire.

2 hours ago, Vilfredo Pareto said:

Je m'en fiche des conneries des antivax. Les gens suffisamment cons ou manipulateurs pour les produire influenceront le choix des gens suffisamment cons pour y croire. C'est la vie. Les antivax ne font pas "bien pire": on a d'un côté des gens qui influencent l'opinion (en mal, ok), de l'autre des gens qui applaudissent des agressions.

Ben en attendant les conneries des anti-vax augmentent le coût des soins pour la sécu. Si c'était uniquement les jeunes qui résistaient à la vaccination je m'en ficherais.

Mais aujourd'hui en France il reste plusieurs millions de personnes à risque non vaccinées qu'il faudra bien prendre en charge quand ça leur tombera dessus, solidarité oblige.

Sinon de quelles agressions tu parles ? Qui les a applaudies ?

2 hours ago, Vilfredo Pareto said:

Et le gouvernement n'a aucun rôle dans la méfiance vis-à-vis des MSM bien sûr...? C'est un peu facile de renvoyer tout le monde dos-à-dos.

Bien sûr que si, j'ai jamais prétendu le contraire. 

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il y a 56 minutes, Noob a dit :

C'est juste pour illustrer que le nombre ne fait pas la capacité de nuisance. La détermination des uns et la lâcheté des autres peut suffire.

Ben en attendant les conneries des anti-vax augmentent le coût des soins pour la sécu. Si c'était uniquement les jeunes qui résistaient à la vaccination je m'en ficherais.

Mais aujourd'hui en France il reste plusieurs millions de personnes à risque non vaccinées qu'il faudra bien prendre en charge quand ça leur tombera dessus, solidarité oblige.

 

 

 

Et pourquoi ce serait d'un coup différent pour ceux qui refusent de se faire vacciner ? Tu sais que des gens fument, n'est-ce pas ? 

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18 minutes ago, Johnnieboy said:

Et pourquoi ce serait d'un coup différent pour ceux qui refusent de se faire vacciner ? Tu sais que des gens fument, n'est-ce pas ? 

Ben j'ai pas dit ça. Par contre personne ne nie les méfaits des clopes et personne ne traite de collabo les vendeurs de patchs de nicotine.

 

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il y a 20 minutes, Noob a dit :

Ben j'ai pas dit ça. Par contre personne ne nie les méfaits des clopes et personne ne traite de collabo les vendeurs de patchs de nicotine.

 

 

N'essaie pas de faire dire a mon analogie, forcement limitée de nature, ce qu'elle ne dit pas. 

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19 minutes ago, Johnnieboy said:

N'essaie pas de faire dire a mon analogie, forcement limitée de nature, ce qu'elle ne dit pas. 

Pas la peine de monter dans les tours, on s'est juste mal compris parce que je vois pas le sens de ta question.

Mon propos concerne les anti-vax qui découragent les gens hésitant à se faire vacciner et les conséquences pour la société.

Le propos de Vilfredo Pareto disait qu'il se fichait que les anti-vax racontent des conneries, pas moi.

 

Du coup j'ai répondu à ton analogie qu'en ce qui concerne les clopes personne n'en nie les méfaits. Et donc que ceux qui font le choix de fumer ne peuvent pas dire *on entend tout et son contraire*.

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Il y a 9 heures, cedric.org a dit :

C'est quoi ces sources... Le monde de la post-verité, tu peux pas test, quand Marcus du 93 te fait douter d'afp.

 

Tu inverses le problème, c'était au contraire aux gardiens de la vérité de bien vérifier les infos qu'ils publient en amont.

On a bien assisté ici à un énième debunk de propagande.

 

D'ailleurs Marianne qui a commencé son mea culpa a une formule toute mignonne pour les exonérer :

 

Citation

À la décharge des détracteurs d’Akhenaton, ceux-ci n’ont en tout cas pas créé de fausse information ou partagé de liens douteux, puisque l'imprécision originelle provient de la chaîne de télé en continu BFM et de médias certifiés qui l'ont relayée.

 

Tout va bien puisque cette légère imprécision vient d'un média certifié 🙄

 

Les autres médias sont en train de publier les uns après les autres pour rétropédaler, mais avec des titres beaucoup moins sensationnels cette fois, et bien sûr sans s'excuser pour leur comportement ignoble.

 

Ce n'est de toute façon pas important.

Ce qui compte ce n'est pas la vérité, c'est ce que les gens croient.

Le mal est fait.

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il y a 2 minutes, Airgead a dit :

Les autres médias sont en train de publier les uns après les autres pour rétropédaler, mais avec des titres beaucoup moins sensationnels cette fois, et bien sûr sans s'excuser pour leur comportement ignoble.

C'est globalement ce que fait L'Immonde depuis des décennies (hat tip Péan et Cohen). La différence, c'est que c'est beaucoup plus général, et que les gens s'en rendent compte.

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Il y a 7 heures, Noob a dit :

Pas la peine de monter dans les tours, on s'est juste mal compris parce que je vois pas le sens de ta question.

Mon propos concerne les anti-vax qui découragent les gens hésitant à se faire vacciner et les conséquences pour la société.

Le propos de Vilfredo Pareto disait qu'il se fichait que les anti-vax racontent des conneries, pas moi.

 

Du coup j'ai répondu à ton analogie qu'en ce qui concerne les clopes personne n'en nie les méfaits. Et donc que ceux qui font le choix de fumer ne peuvent pas dire *on entend tout et son contraire*.

 

Je ne monte pas dans les tours. Je dis simplement que je comprends pas le traitement particulier autour de tout ce qui touche au Covid. Personne ne nie les méfaits du Covid, simplement certains n’ont pas envie de se faire vacciner.

 

De même que personne ne nie les méfaits du tabac, sauf que certains n’ont pas envie d’arrêter de fumer et de faire de sport. Bon, et alors ? C’est de leur faute si le système de santé est quasi-socialiste ?

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Il y a 1 heure, Airgead a dit :

 

Tu inverses le problème, c'était au contraire aux gardiens de la vérité de bien vérifier les infos qu'ils publient en amont.

On a bien assisté ici à un énième debunk de propagande.

 

D'ailleurs Marianne qui a commencé son mea culpa a une formule toute mignonne pour les exonérer :

 

 

Tout va bien puisque cette légère imprécision vient d'un média certifié 🙄

 

Les autres médias sont en train de publier les uns après les autres pour rétropédaler, mais avec des titres beaucoup moins sensationnels cette fois, et bien sûr sans s'excuser pour leur comportement ignoble.

 

Ce n'est de toute façon pas important.

Ce qui compte ce n'est pas la vérité, c'est ce que les gens croient.

Le mal est fait.

 

 

Je la remets, car c'est hal-lu-ci-nant

 

Citation

À la décharge des détracteurs d’Akhenaton, ceux-ci n’ont en tout cas pas créé de fausse information ou partagé de liens douteux, puisque l'imprécision originelle provient de la chaîne de télé en continu BFM et de médias certifiés qui l'ont relayée.

 

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il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Question : covid free et zéro covid, c'est la même chose ?

Ça doit encore être une subtilité, comme entre "désenjuivé" et "Judenfrei".

 

Je passerai prendre mon point Godwin tout à l'heure. ;)

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