Pelerin Dumont Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 19 minutes, SilenT BoB a dit : La question qui me turlupine, c’est pourquoi les chinois ont voulu imposer le modèle du confinement aux autres. Parce que dans leur mentalité, la Chine est le centre du monde qui par son harmonie intérieure doit guider les autres pays? Parce qu'ils souhaitent imposer un modèle alternatif à la démocratie libérale et à l'alliance atlantique/onusienne ? Parce que si les autres pays avaient adopté des mesures moins liberticides cela aurait servi de modèles de comparaison (pour révéler les limites/erreurs de la "méthode"chinoise) et donc de potentielles critiques/troubles à l'ordre intérieur? Parce qu'ils préfèrent être le modèle à suivre plutôt que l'exception ? 1 Link to comment
Johnnieboy Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Il y a 18 heures, Rincevent a dit : C'est quand même très très long. Le résumé, les "21 thèses", est en gros le suivant (les touites et documents joints servent au fond à développer les arguments et fournir les indices qui sous-tendent ces thèses) : Markus Kerber (directeur du ministère de l'Intérieur) a prévu que l'économie soit transformée un système coercitif suite au Quauvide. Horst Seehofer, ministre de l'Intérieur, et Markus Kerber ont été complètement paniqués par le virus en Mars 2020. Aux côtés de Maximilian Mayer et de Otto Kolbl, Nicolas Ross Smith est le troisième relais du PCC dans la Taskforce dédiée au Quauvide montée par le ministère de l'Intérieur allemand. Heinz Bude a été, avec Otto Kolbl, un des principaux semeurs de panique au sein de la Taskforce, et est responsable de la partie "ingénierie sociale". Dans ladite Taskforce, les propositions de politiques sanitaires et intérieures sont largement le fruit de lobbyistes du PCC. Dans ladite Taskforce, les lobbyistes du PCC ont proposé la mise en place de "centres d'isolation", proposition qui fut finalement oubliée. Les représentants de l'économie se sont fait embobiner pour qu'ils acceptent le confinement comme la seule solution possible. Aussi bien les membres de la Taskforce que des politiciens dans le monde entier font sans cesse appel à l'idée de "hammer and dance" / du "sledgehammer" issue du blogueur californien Tomas Pueyo, qui n'a aucune expérience en matière de pandémie. La menace d'une crise économique en cas de confinement prolongé a été délibérément montée pour s'assurer de l'obéissance de la population. Au sein de la Taskforce, les économistes ont gobé un chiffre de taux de létalité bien au dessus de ce que les données commençaient à montrer par mesure de précaution, afin de rouvrir l'économie aussi vite que possible. Le taux de létalité proposé, 1,2 %, bien au dessus de la réalité, a aussi posé problème aux membres de la Taskforce. Maximilian Mayer est devenu le principal pilier de la Taskforce à cause de son status "d'expert en affaires asiatiques". Le but fixe de Kerber a été de faire "comme en Asie" ; idéalement comme en Corée du Sud, vue comme une "Chine light". Au final, certains membres de la Taskforce ne se sont pas vraiment retrouvés dans le rapport stratégique qu'elle a pondu. La Taskforce ne comptait pas d'experts en santé parmi ses rapporteurs, ils étaient tout au plus "consultants" ; le papier semble avoir été pensé non en termes de santé, mais d'économie. Le rapport stratégique ne mentionne aucune source, et les politiciens et journalistes auxquels il a été adressé semblent n'en avoir rien eu à faire. L'appareil politico-médiatique semble profondément hostile à la science, contrairement à ses clameurs de s'appuyer sur "la science". La stratégie prônée dans le rapport afin de sauver l'économie, basée sur le confinement, l'endiguement et un plan en 7 points, a été un échec complet. L'établissement d'un système de surveillance biosécuritaire basé sur le modèle asiatique est un "projet en cours". Basée sur le plan en 7 points mentionné dans les emails de la Taskforce, une première roadmap a été pondue, c'est le "Maßnahmenpapier" du 24 Mars 2020. Le rapport stratégique de la Taskforce est le fruit de la panique sur tous les plans : panique concernant le virus, l'économie, la société, mais aussi panique morale et panique en matière de carrière. La Taskforce en est arrivé à un programme d'ingénierie sociale, alignée avec les "objectifs de développement durable" de l'ONU, de transformation économique et sociale. Les auteurs du rapport de la Taskforce sont mécontents de l'actuelle politique relative au Quauvide, parce que leur recommandation n'était pas un confinement perpétuel, mais une infrastructure permanente d’endiguement reposant sur des outils typiques du "capitalisme de surveillance" (IA, scanners d'iris, bâtiments "intelligents", big data, relâchement "temporaire" de la confidentialité des données). Les sources des documents sont à la toute fin du thread. Je doute que toutes les thèses exposées soient exactes, mais si même la moitié s'avéraient vraies, je n'ai plus qu'une chose à dire : bienvenue en Chine, chers Occidentaux. Beau travail. Nicolas Ross Smith ne m'a pas l'air d'un agent du PCC, par exemple. Link to comment
Wayto Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a une heure, SilenT BoB a dit : La question qui me turlupine, c’est pourquoi les chinois ont voulu imposer le modèle du confinement aux autres. Mandate of Heaven. Link to comment
Lexington Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Il y a 23 heures, Jesrad a dit : C’est pas le leitmotiv de Jean Robin depuis déjà un moment ? Huhu. Link to comment
Waren Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a une heure, Loi a dit : On parle bien de tests réalisés en pharmacie? Oui et non: SIDEP est utilisé pour n'importe quel type de source de test (Pharmacie, Labo, hôpital, etc.) et on ne connait pas bien les clients de FranceTest, même s'ils ont l'air plutôt spécialisés dans les pharmacies. D'ailleurs, leur page d'inscription demande un e-CPS qui n'est pas réservé uniquement aux pharmacies. Pour les tests dit anonymes (cf @Johnnieboy), ils sont sans doute remontés d'une autre manière car tu ne peux pas les envoyer sur l'interface SIDEP sans les informations privés de l'usager. Pour la partie plus technique de la faille, de ce que j'ai pu lire, j'en déduis qu'il s'agit tout simplement de XSS : - Tu te connectes avec ton login/Mdp - Tu commences par récupérer TES infos avec un machin type http://francetest.fr/id=TON-ID - Là, à ta grande surprise, tu accèdes aussi à d'autres infos en tapant http://francetest.fr/id=SON-ID Je ne serai pas trop inquiet, dans le sens où il faut une première authentification pour pouvoir récupérer les données. Après Francetest déclare "Il n’existe à ce jour aucun élément qui permet de penser que des informations personnelles de patients ou de pharmaciens aient effectivement fuitées.": - Sur un serveur Web, toutes les transactions sont enregistrées. Ils savent obligatoirement s'il y a eu fuite ou pas, surtout qu'un XSS de ce genre est particulièrement visible. - J'aurai vraiment tendance à me méfier d'eux: (https://securityheaders.com/?q=https%3A%2F%2Ffrancetest.fr%2F&followRedirects=on) Sans compter tout ce que je ne peux pas vous montrer ? Link to comment
cedric.org Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 9 minutes ago, Waren said: Oui et non: SIDEP est utilisé pour n'importe quel type de source de test (Pharmacie, Labo, hôpital, etc.) et on ne connait pas bien les clients de FranceTest, même s'ils ont l'air plutôt spécialisés dans les pharmacies. D'ailleurs, leur page d'inscription demande un e-CPS qui n'est pas réservé uniquement aux pharmacies. Pour les tests dit anonymes (cf @Johnnieboy), ils sont sans doute remontés d'une autre manière car tu ne peux pas les envoyer sur l'interface SIDEP sans les informations privés de l'usager. Pour la partie plus technique de la faille, de ce que j'ai pu lire, j'en déduis qu'il s'agit tout simplement de XSS : - Tu te connectes avec ton login/Mdp - Tu commences par récupérer TES infos avec un machin type http://francetest.fr/id=TON-ID - Là, à ta grande surprise, tu accèdes aussi à d'autres infos en tapant http://francetest.fr/id=SON-ID Je ne serai pas trop inquiet, dans le sens où il faut une première authentification pour pouvoir récupérer les données. Après Francetest déclare "Il n’existe à ce jour aucun élément qui permet de penser que des informations personnelles de patients ou de pharmaciens aient effectivement fuitées.": - Sur un serveur Web, toutes les transactions sont enregistrées. Ils savent obligatoirement s'il y a eu fuite ou pas, surtout qu'un XSS de ce genre est particulièrement visible. - J'aurai vraiment tendance à me méfier d'eux: (https://securityheaders.com/?q=https%3A%2F%2Ffrancetest.fr%2F&followRedirects=on) Sans compter tout ce que je ne peux pas vous montrer ? J'ai hâte du csrf quI aura lieu après le fix du xss. Comment peut on laisser faire ces dangereux incompétents ? C'est inimaginable au vu des données stockées. Link to comment
h16 Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 39 minutes, Waren a dit : Oui et non: SIDEP est utilisé pour n'importe quel type de source de test (Pharmacie, Labo, hôpital, etc.) et on ne connait pas bien les clients de FranceTest, même s'ils ont l'air plutôt spécialisés dans les pharmacies. D'ailleurs, leur page d'inscription demande un e-CPS qui n'est pas réservé uniquement aux pharmacies. Pour les tests dit anonymes (cf @Johnnieboy), ils sont sans doute remontés d'une autre manière car tu ne peux pas les envoyer sur l'interface SIDEP sans les informations privés de l'usager. Pour la partie plus technique de la faille, de ce que j'ai pu lire, j'en déduis qu'il s'agit tout simplement de XSS : - Tu te connectes avec ton login/Mdp - Tu commences par récupérer TES infos avec un machin type http://francetest.fr/id=TON-ID - Là, à ta grande surprise, tu accèdes aussi à d'autres infos en tapant http://francetest.fr/id=SON-ID Je ne serai pas trop inquiet, dans le sens où il faut une première authentification pour pouvoir récupérer les données. Après Francetest déclare "Il n’existe à ce jour aucun élément qui permet de penser que des informations personnelles de patients ou de pharmaciens aient effectivement fuitées.": - Sur un serveur Web, toutes les transactions sont enregistrées. Ils savent obligatoirement s'il y a eu fuite ou pas, surtout qu'un XSS de ce genre est particulièrement visible. - J'aurai vraiment tendance à me méfier d'eux: (https://securityheaders.com/?q=https%3A%2F%2Ffrancetest.fr%2F&followRedirects=on) Sans compter tout ce que je ne peux pas vous montrer ? C'est une véritable passoire. Link to comment
Bisounours Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Aux USA environ 45 % des personnes hospitalisées ont moins de 60 ans. https://fr.irefeurope.org/Publications/Les-chiffres-cles/article/Covid-environ-45-des-personnes-hospitalisees-en-aout-ont-moins-de-60-ans-Etats-Unis?utm_source=IREF&utm_campaign=1138d01551-EMAIL_CAMPAIGN_2021_09_04_03_02&utm_medium=email&utm_term=0_190b7c560e-1138d01551-403231584&fbclid=IwAR39ZnHrEG_lcQwL62HJv0WhjAJ1nWDGA_mkQqADMJGpAtrwxVjAVkcJqgU Ce qui serait intéressant de savoir est la proportion de patients souffrant de comorbidités, et d'ailleurs, c'est la question posée en commentaire, et à laquelle répond Lecaussin.... Link to comment
Stephdumas Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 49 minutes, Bisounours a dit : Aux USA environ 45 % des personnes hospitalisées ont moins de 60 ans. https://fr.irefeurope.org/Publications/Les-chiffres-cles/article/Covid-environ-45-des-personnes-hospitalisees-en-aout-ont-moins-de-60-ans-Etats-Unis?utm_source=IREF&utm_campaign=1138d01551-EMAIL_CAMPAIGN_2021_09_04_03_02&utm_medium=email&utm_term=0_190b7c560e-1138d01551-403231584&fbclid=IwAR39ZnHrEG_lcQwL62HJv0WhjAJ1nWDGA_mkQqADMJGpAtrwxVjAVkcJqgU Ce qui serait intéressant de savoir est la proportion de patients souffrant de comorbidités, et d'ailleurs, c'est la question posée en commentaire, et à laquelle répond Lecaussin.... J'ai trouvé une possible exception à la règle à propos de comorbidités dans un article archivé du Florida Today. https://web.archive.org/web/20210903215932/https://eu.floridatoday.com/story/news/2021/09/03/titusville-teen-girl-icu-fighting-covid-pneumonia-both-lungs/5712232001/ 1 Link to comment
Rincevent Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 22 minutes, Stephdumas a dit : J'ai trouvé une possible exception à la règle à propos de comorbidités dans un article archivé du Florida Today. https://web.archive.org/web/20210903215932/https://eu.floridatoday.com/story/news/2021/09/03/titusville-teen-girl-icu-fighting-covid-pneumonia-both-lungs/5712232001/ Citation Abby Chenoweth was a healthy 16-year-old. Illustration : Révélation ( X ) Doubt 4 3 Link to comment
Loi Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 5 minutes, Rincevent a dit : Illustration : Masquer le contenu ( X ) Doubt Attention tu fais dans la grossophobie. Link to comment
Rincevent Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 1 minute, Loi a dit : Attention tu fais dans la grossophobie. Moi, j'ai le droit. (Enfin, manifestement pas autant le droit qu'elle...) Link to comment
Bisounours Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Ah évidemment, si l'obésité à ce stade n'est pas considérée comme un facteur aggravant... Link to comment
Rincevent Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 2 minutes, Bisounours a dit : Ah évidemment, si l'obésité à ce stade n'est pas considérée comme un facteur aggravant... Mais sinon, il n'y a pas du tout de problème dans la collecte et l'interprétation des données, hein. Link to comment
Noob Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 1 hour ago, Rincevent said: Mais sinon, il n'y a pas du tout de problème dans la collecte et l'interprétation des données, hein. Achtung, c'est un journaliste qui a écrit l'article, m'étonnerait qu'un médecin la trouve en bonne santé, même si c'est vrai qu'on parle de la Floride là. 2 Link to comment
Kyouki Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Il y a 3 heures, Bisounours a dit : Ce qui serait intéressant de savoir est la proportion de patients souffrant de comorbidités, et d'ailleurs, c'est la question posée en commentaire, et à laquelle répond Lecaussin.... Healthy : Révélation Voir plus haut https://eu.floridatoday.com/story/news/2021/09/03/titusville-teen-girl-icu-fighting-covid-pneumonia-both-lungs/5712232001/ Perfectly healthy : Révélation https://people.com/health/16-year-old-dies-suddenly-from-covid-19/ Edit je viens de voir que la première a déjà été postée, je rajoute le "Perfectly healthy" Link to comment
Bisounours Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 @Kyouki Enlève donc ces photos, celle de la femme pulpeuse a été publiée un peu plus haut Ou bien mets les images en masqué, par pitié. Link to comment
Kyouki Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Done. Il faut que les gens se confrontent à la dure réalité que des centaines d'enfants en pleine forme meurt du Covid ! Link to comment
Lugaxker Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 Petite pensée grossophobe du soir : Cette pandémie était l'occasion parfaite pour dire aux gens de se préoccuper un peu plus de leur santé, de manger mieux, de faire plus d'exercice, de prendre le soleil, avec un risque de vie ou de mort s'ils ne faisaient rien. Mais non, on les a assignés à domicile, on a fermé les salles de sport et les "vrais" restaurants pour ne laisser que la nourriture en livraison : la combinaison parfaite pour s'engraisser chez soi devant Netflix sans bouger. C'est formidable. 12 1 1 Link to comment
h16 Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 8 minutes, Lugaxker a dit : Petite pensée grossophobe du soir : Cette pandémie était l'occasion parfaite pour dire aux gens de se préoccuper un peu plus de leur santé, de manger mieux, de faire plus d'exercice, de prendre le soleil, avec un risque de vie ou de mort s'ils ne faisaient rien. Mais non, on les a assignés à domicile, on a fermé les salles de sport et les "vrais" restaurants pour ne laisser que la nourriture en livraison : la combinaison parfaite pour s'engraisser chez soi devant Netflix sans bouger. C'est formidable. Et en confinant, on s'assurait que les malades contamineraient les autres. Franchement, ils auraient voulu aggraver le truc, ils ne s'y seraient pas pris autrement. Link to comment
Lancelot Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 12 minutes ago, Lugaxker said: la combinaison parfaite pour s'engraisser chez soi devant Netflix sans bouger. Quote https://www.webmd.com/lung/news/20210323/lockdown-weight-gain-study March 23, 2021 -- Americans gained nearly 2 pounds per month under COVID-19 shelter-in-place orders in 2020, according to a new study published Monday in JAMA Network Open. Those who kept the same lockdown habits could have gained 20 pounds during the past year, the study authors said. Mon expérience personnelle pendant les mois où je ne bougeais plus de chez moi, c'est que je me suis naturellement calé sur un repas par jour dans l'après midi. 3 Link to comment
Noob Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 37 minutes ago, h16 said: Et en confinant, on s'assurait que les malades contamineraient les autres. Franchement, ils auraient voulu aggraver le truc, ils ne s'y seraient pas pris autrement. ? Tu penses à quoi ? Parce que pour le coup les contaminations dans un même foyer sont probablement inévitables. Par contre certaines fermetures comme celle des terrasses ont poussé les fêtards à se retrouver à l'intérieur. Link to comment
Rincevent Posted September 5, 2021 Report Share Posted September 5, 2021 il y a 44 minutes, Lancelot a dit : Mon expérience personnelle pendant les mois où je ne bougeais plus de chez moi, c'est que je me suis naturellement calé sur un repas par jour dans l'après midi. C'est mon cas aussi (et idem en télétravail), mais nous sommes des übermenschen je suppose. J'avais vu passer une stat (à confirmer donc) qui mesurait le poids pris durant la confinitude, selon la génération. Et les GenY en ont pris le plus, autour de 10 kilos. il y a 50 minutes, h16 a dit : Et en confinant, on s'assurait que les malades contamineraient les autres. Franchement, ils auraient voulu aggraver le truc, ils ne s'y seraient pas pris autrement. Oui, entre ça et la prise de poids, plus le "prenez du Doliprane et pas de l'aspirine", et tout le reste, ça va commencer à faire beaucoup. 1 Link to comment
h16 Posted September 6, 2021 Report Share Posted September 6, 2021 Il y a 9 heures, Noob a dit : ? Tu penses à quoi ? Parce que pour le coup les contaminations dans un même foyer sont probablement inévitables. Par contre certaines fermetures comme celle des terrasses ont poussé les fêtards à se retrouver à l'intérieur. EHPAD. Link to comment
Johnnieboy Posted September 6, 2021 Report Share Posted September 6, 2021 Il y a 10 heures, Noob a dit : ? Tu penses à quoi ? Parce que pour le coup les contaminations dans un même foyer sont probablement inévitables. Par contre certaines fermetures comme celle des terrasses ont poussé les fêtards à se retrouver à l'intérieur. Les terrasses n'auraient jamais dû fermer. À vrai dire, il y aurait même du avoir des autorisations spéciales pour qu'elles ferment plus tard 4 Link to comment
Lancelot Posted September 6, 2021 Report Share Posted September 6, 2021 Ça baisse, ça baisse, et quelque part ça m'emmerde parce qu'on a d'ores et déjà un défilé de connards qui viennent nous expliquer que c'est grâce à l'Ausweiss (les mêmes connards qui vantaient l'efficacité des confinements, des masques obligatoires, des couvre-feux...). 2 Link to comment
Bisounours Posted September 6, 2021 Report Share Posted September 6, 2021 Les confinistes et autres covidistes trouveront toujours à justifier les mesures privatives de liberté. C'est le prix à payer pour sauver des vies. Sauf qu'ils ne savent même pas à combien se chiffre le nombre de décès. 3 Link to comment
Marlenus Posted September 6, 2021 Report Share Posted September 6, 2021 44 minutes ago, Lancelot said: Ça baisse, ça baisse, et quelque part ça m'emmerde parce qu'on a d'ores et déjà un défilé de connards qui viennent nous expliquer que c'est grâce à l'Ausweiss (les mêmes connards qui vantaient l'efficacité des confinements, des masques obligatoires, des couvre-feux...). Je préfère ça à: Cela n'a pas marché, donc il en faut une couche de plus... Link to comment
h16 Posted September 6, 2021 Report Share Posted September 6, 2021 il y a une heure, Marlenus a dit : Je préfère ça à: Cela n'a pas marché, donc il en faut une couche de plus... Juste une question de timing. Pour le moment c'est : "ça baisse grâce au pass" (lol) Ensuite ce sera : "ça augmente donc faut plus de pass et restreindre les accès" 2 Link to comment
L'affreux Posted September 7, 2021 Report Share Posted September 7, 2021 Le 05/09/2021 à 21:49, Rincevent a dit : plus le "prenez du Doliprane et pas de l'aspirine" Au fait, quel est le problème avec l'aspirine ? Link to comment
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