Actualité Covid-19

[Marlenus]

12 minutes ago, Pelerin Dumont said:

 

-> soit il croit à son hypothèse libéraux = stremdrouates donc immigration ?

 

 

 

Je ne lis pas ça du tout.

 

Pour lui, ED devient libertarienne:

 certains partis d’extrême droite ne se sont découvert que récemment un enthousiasme particulier pour le libertarianisme 

 

Mais, tous les libéraux selon lui, ne sont pas à assimilier à l'ED ni même au libertarianisme:

"Les libéraux du FDP, désormais dans la coalition gouvernementale, en ont quant à eux profité, étant parvenus à articuler une position nuancée."

En gros il y a les "bons" libéraux, ceux du style FDP (et je parie Macron,  mais j'extrapole).

Et les mauvais, ceux d'ED qui récupèrent les thèse libertarienne.

 

Et tout son article c'est de dire que les "bons" libéraux ne doivent pas laisser le thème de la liberté à l'ED.

 

Maintenant, avec SA définition de la liberté (j'ai l'impression très Macronienne...).

[Pelerin Dumont]

il y a 11 minutes, Marlenus a dit :

Maintenant, avec SA définition de la liberté (j'ai l'impression très Macronienne...).

Ça me rappelle un argument que j'ai entendu récemment : la meilleure façon de résister au pass sanitaire (maintenant vaccinal) est d'aller se faire vacciner ! Pourquoi? Parce que si toute la population est vaccinée il n'y aura plus besoin du pass (tiens cela me rappelle les discours de quelqu'un ?)  et DONC le gouvernement sera forcément (oui forcément !) obligé d'enlever ces restrictions (pour combien de temps? mystère) .

Bon cela dit cela commence à parler chinois quand on commence à mentionner les doses de rappel trimestrielles et le peu de valeur de la parole publique  (dues aux multiples mensonges/manipulations)...

Edit : Et sinon pourquoi relier des le début liberaux et extrêmes droites si c'est pour dire ensuite qu'il n'y a pas trop de rapports ? On ne m'ôtera pas de l'idée qu'il y a la volonté sophiste d'empoisonnement du puits

[Marlenus]

1 minute ago, Pelerin Dumont said:

Ça me rappelle un argument que j'ai entendu récemment : la meilleure façon de résister au pass sanitaire (maintenant vaccinal) est d'aller se faire vacciner ! Pourquoi? Parce que si toute la population est vaccinée il n'y aura plus besoin du pass (tiens cela me rappelle les discours de quelqu'un ?)  et DONC le gouvernement sera forcément (oui forcément !) obligé d'enlever ces restrictions (pour combien de temps? mystère) .

Bon cela dit cela commence à parler chinois quand on commence à mentionner les doses de rappel trimestrielles et le peu de valeur de la parole publique  (dues aux multiples mensonges/manipulations)...

Déjà entendu et toujours jugé ridicule. Avec 92% de la population vacciné ils ne nous l'enlèvent pas.

Comme on aura jamais 100% (il y a des gens qui seront toujours anti vaccin, d'autres qui ne pourrons jamais se faire vacciner, etc.) on voit bien que ce n'est pas la taux de vacciné qui est important...

 

Mais cela était intéressant car effectivement on nous l'avais vendu comme ça à un moment.

Que si 60%(?) de la population était vacciné, on aurait un R0 qui serait tellement faible que l'on aurait plus besoin de restrictions.

On sait ce que cela a donné...

[Vilfredo]

il y a une heure, Rincevent a dit :

Voilà, made in Normale Sup'.

Pourquoi l'ENS? Je veux dire, oui, il y a des semi-deficiente à l'ENS et bientôt des couloirs non-mixtes (mais juste pour ceux qui veulent, manquerait plus que ce soit l'inverse), mais le rapport avec cet article?

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Vilfredo a dit :

Pourquoi l'ENS? Je veux dire, oui, il y a des semi-deficiente à l'ENS et bientôt des couloirs non-mixtes (mais juste pour ceux qui veulent, manquerait plus que ce soit l'inverse), mais le rapport avec cet article?

https://legrandcontinent.eu/fr/a-propos/

Citation

L e grand continent est une revue nouvelle, fondée il y a un peu plus d’un an à Paris, en plein développement et en construction. [...]
La revue est éditée par le Groupe d’études géopolitiques, une association indépendante domiciliée à l’École normale supérieure et reconnue d’intérêt général.

 

Toujours cliquer sur "A propos", quand on découvre une nouvelle publication.

[Vilfredo]

Ah oui pardon. Je ne dirai rien parce que je connais les auteurs. Je dirai seulement que l'un d'eux sait très bien faire les gin tonic.

[Boz]

7 hours ago, Vilfredo said:

Ah oui pardon. Je ne dirai rien parce que je connais les auteurs. Je dirai seulement que l'un d'eux sait très bien faire les gin tonic.

Mais ils sont intelligents ou pas d'après toi ? J'avoue être fasciné par la psychologie de ce genre d'individus.

(Je sais que ma question est sans doute naïve mais puisque tu es un insinder...)

[Airgead]

Tout. Va. Bien.

 

 

[Alchimi]

Le monitoring des rezos sociaux en cas de doute de manifs classées "dangereuse" ça fait un moment que les polices de la plupart des pays occidentaux le font. Ça n'a pas attendu l'existence de Facebook pour le faire d'ailleurs, voir les réseaux d'extrême-gauche/séparatistes bretons corse s/autre groupuscules des années 80-90... (Pas de prise de position de ma part, c'est une remarque).

 

Évidemment là le level au dessus c'est que le post twitter suggère (je connais pas l'activité online de la personne) qu'ils passent un cap et commencent à venir chez les gens des qu'il y aurais un seul foutu like, avec un petit dépliant sur comment avoir une "manifestation d'opinion "légale" ". Et effectivement ça pue pas mal.

 

Ça me rappelle un peu par extension je ne sais plus quel cintré en France qui voulait que des fonctionnaires tournent pour aller sonner chez les personnes non-vaccinées "pour les convaincre que c'était un problème pour elles et pour les autres". (Je n'avais pas noté son nom, j'aurais dû).

[Alchimi]

Donc ouais, la vidéo et ce qu'elle suggère est glaçante.. A creuser pour voir si c'est un truc isolé ou si il y a vraiment un truc de fond.

Mais le Canada file un mauvais coton. (Et dire que c'est une destination de choix pour mon secteur de boulot, misère..)

[Bézoukhov]

il y a une heure, Alchimi a dit :

quel cintré

 

Écharpe rouge.

[Alchimi]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Écharpe rouge.

Je l'ai pas.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

Écharpe rouge.

Il est quand même meilleur au théâtre à servir le texte d'un autre que dans les media à raconter ses propres conneries.

[Alchimi]

il y a 14 minutes, Rincevent a dit :

Il est quand même meilleur au théâtre à servir le texte d'un autre que dans les media à raconter ses propres conneries.

Arrêtez de faire vos sachants et redonnez le nom

[Rincevent]

il y a 1 minute, Alchimi a dit :

Arrêtez de faire vos sachants et redonnez le nom

El famoso Christophe Barbier.

[ph11]

Il y a 15 heures, Pelerin Dumont a dit :

Ça me rappelle un argument que j'ai entendu récemment : la meilleure façon de résister au pass sanitaire (maintenant vaccinal) est d'aller se faire vacciner ! Pourquoi? Parce que si toute la population est vaccinée il n'y aura plus besoin du pass (tiens cela me rappelle les discours de quelqu'un ?)  et DONC le gouvernement sera forcément (oui forcément !) obligé d'enlever ces restrictions (pour combien de temps? mystère) .

Bon cela dit cela commence à parler chinois quand on commence à mentionner les doses de rappel trimestrielles et le peu de valeur de la parole publique  (dues aux multiples mensonges/manipulations)...

Edit : Et sinon pourquoi relier des le début liberaux et extrêmes droites si c'est pour dire ensuite qu'il n'y a pas trop de rapports ? On ne m'ôtera pas de l'idée qu'il y a la volonté sophiste d'empoisonnement du puits

La meilleure arme contre le goulag, c'est d'obéir au parti

[Vilfredo]

Il y a 7 heures, Boz a dit :

Mais ils sont intelligents ou pas d'après toi ? J'avoue être fasciné par la psychologie de ce genre d'individus.

(Je sais que ma question est sans doute naïve mais puisque tu es un insinder...)

Oui, très, dans le genre ENTJ (ne s'intéresse pas aux problèmes abstraits, connaît des masses de faits comme un INTP mais les intègre à son système prédéterminé (Ni/Se, comme un INTJ), mais avec une pensée bien, bien extravertie (débat de tout et n'importe quoi) et un sentiment bien, bien introverti (rien à branler de ce que le groupe pense)). Enfin là je pense à une personne en particulier. Que j'aime bien d'ailleurs. Un truc bien avec les ENTJs c'est notamment leur humour noir. On partage ça avec eux, nous, les INTJs. Après on est un peu dans deux mondes parce que eux, évidemment, ont une connaissance factuelle détaillée du monde, de l'économie, de la sociologie, de la physique etc. (le mieux est d'adopter l'attitude petersonienne de: j'ai deux raisons de l'écouter et de ne pas parler: 1) il va m'apprendre des choses 2) il a visiblement envie de montrer qu'il en connaît plein) alors que moi je ne connais rien à la réalité et je m'informe sur le monde en lisant Hegel. Donc même si on s'accorde à définir l'intelligence en termes de problem solving, moi je poserais le problème en termes toujours beaucoup plus abstraits que eux. Les discussions qui ne sont pas des discussions d'idées ne m'intéressent pas. Eux, si, avec ce travers inverse qui est que tout aspect de la réalité devient objet de discussion et de débat. Ils peuvent te faire des "topos". Vraiment pas le genre à être unaware of his physical environment, il connaît (ou croit ou veut connaître) la structure de la réalité pour conformer son action avec elle. A l'inverse, si je lis un bouquin de pop science (ce que j'adore faire), je le lis juste pour trouver des idées qui m'occupent l'esprit. Donc je ne peux pas vraiment entrer dans une conversation avec eux et je ne peux surtout pas les contredire. C'est étrange, j'ai assez peu d'idées arrêtées sur quoi que ce soit (je peux passer comme en ce moment deux mois à lire de la psychanalyse, puis je vais peut-être lire tout Etienne Gilson, sans dévier de mon travail de recherche le reste du temps, je peux même écouter Zizek faire l'éloge du socialisme et en tirer des idées intéressantes ou un problème pertinent), par contre, j'aime défendre des idées dans lesquelles je ne crois pas forcément (je ne sais même pas ce que ça veut dire: il y a très peu de convictions viscérales chez moi, je crois que je ne pourrais par exemple jamais être croyant ou ce genre de choses, je suis trop névrotique postmoderne) juste pour voir, ce qui prend la forme de: et si on considérait tel point de vue, juste pour voir? Quelles sont vos raisons de ne pas penser telle chose? Ils détestent cette approche: si tu as un argument, il faut que tu le défendes with facts and logic comme dans un débat politique un peu. Alors que j'aime bien réfléchir à des trucs comme ça complètement contre-intuitifs, ce qui s'attire juste des we don't do that here. En gros c'est un peu comme s'ils jouaient à un jeu et que j'arrêtais pas de dire "pouce, je voudrais changer les règles". Beaucoup de discussions ressemblent à ça. Bref, c'est la rencontre entre un étudiant de philo et un étudiant en sciences sociales (du genre qui sait coder, pas du genre qui bloque Tolbiac). C'est quand même difficile d'évaluer l'intelligence d'un type psychologique différent du tien. Ils sont intelligents mais pas de façon fun.

 

Ce n'était pas exactement ta question mais c'est ma réponse. Ce genre de réponses me fait penser à la pensée de Pascal où il dit que "la justice et la vérité sont deux pointes si subtiles que nos instruments sont trop mousses pour y toucher exactement. S'ils y arrivent, ils en écachent la pointe et appuient tout autour plus sur le faux que sur le vrai." Je réponds à ta question et à d'autres trucs que tu ne demandais pas, parce que mes instruments sont trop mousses. Si la modo pouvait rétablir les surnoms, je m'appellerais "Petit Mousse". Celui qu'on mange.

[Rincevent]

il y a 14 minutes, Vilfredo a dit :

Oui, très, dans le genre ENTJ (ne s'intéresse pas aux problèmes abstraits, connaît des masses de faits comme un INTP mais les intègre à son système prédéterminé (Ni/Se, comme un INTJ),

L'ENTJ a surtout un grand plan pour le monde (Ni) et compte bien tout faire pour le mettre en action (Te).

 

il y a 14 minutes, Vilfredo a dit :

Ils sont intelligents mais pas de façon fun.

L'ENTJ n'est pas fun. Du tout. Jamais. Il est d'ailleurs à peu près incapable de sourire, et quand il y arrive, son sourire fout la trouille.

 

Ce sont souvent des gens chouettes, hein. Mais ils ont leur manière d'être bien à eux.

[Vilfredo]

à l’instant, Rincevent a dit :

L'ENTJ n'est pas fun. Du tout. Jamais. Il est d'ailleurs à peu près incapable de sourire, et quand il y arrive, son sourire fout la trouille.

Google dit que Thatcher était ENTJ. Donc sourire qui fout la trouille, check, mais humour noir, check aussi.

[Vilfredo]

Cela dit c'est une bonne question à laquelle aucune réponse objective n'est possible qui se pose: quel type de personnalité est le plus fun?

[Rincevent]

à l’instant, Vilfredo a dit :

Cela dit c'est une bonne question à laquelle aucune réponse objective n'est possible qui se pose: quel type de personnalité est le plus fun?

Ça dépend de la signification de fun. En boîte de nuit, une ESFP. Dans une activité d'extérieur, un ESTP. Dans un débat, un ENTP. 

[Pelerin Dumont]

il y a 44 minutes, Vilfredo a dit :

j'aime défendre des idées dans lesquelles je ne crois pas forcément (je ne sais même pas ce que ça veut dire: il y a très peu de convictions viscérales chez moi, je crois que je ne pourrais par exemple jamais être croyant ou ce genre de choses, je suis trop névrotique postmoderne)

J'aimerais bien te voir defendre les idées suivantes :

le pass sanitaire/vaccinal et le controle social rend libre,

Il faudrait même y inclure une partie écologiste et social !

Le masque en extérieur est bénéfique c'est la science qui le dit,

les opposants à la politique sanitaire du gouvernement ne sont que d'ignobles obscurantistes complotistes dénués de droits et de raison.

Bonne chance ?! 

[Airgead]

il y a 40 minutes, Pelerin Dumont a dit :

J'aimerais bien te voir defendre les idées suivantes :

le pass sanitaire/vaccinal et le controle social rend libre,

Il faudrait même y inclure une partie écologiste et social !

Le masque en extérieur est bénéfique c'est la science qui le dit,

les opposants à la politique sanitaire du gouvernement ne sont que d'ignobles obscurantistes complotistes dénués de droits et de raison.

Bonne chance ?! 

 

Les sources officielles sont d'accord à l'unanimité. C'est écrit dans la presse sérieuse. Et c'est partagé par le conseil scientifique.

Done.

[RaHaN]

Il y a 19 heures, Marlenus a dit :

Je ne lis pas ça du tout.

 

Comment lis-tu le dernier paragraphe ?

 

Le premier qui me répond "comme les autres, avec les yeux", c'est deux baffes.

[Lancelot]

Mon frère est ENTJ, une fois que tu as compris qu'il ne faut jamais le battre à quoi que ce soit ça se passe très bien.

[Rincevent]

il y a 16 minutes, Lancelot a dit :

Mon frère est ENTJ, une fois que tu as compris qu'il ne faut jamais le battre à quoi que ce soit ça se passe très bien.

Meme obligatoire.

 

[Carl Barks]

il y a une heure, RaHaN a dit :

Comment lis-tu le dernier paragraphe ?

 

Le premier qui me répond "comme les autres, avec les yeux", c'est deux baffes.

Non, moi je l'ai lu de gauche à droite. 

[SilenT BoB]

Petit résultat des courses après une journée à Chamonix et une a la Clusaz.

 

Chamonix:

pas une seule fois on m’a demandé mon pass. Pas aux remontées, pas au resto, pas aux bars. Les gens en ont clairement plus rien à faire et ne mettent jamais leur masque, sauf dans les magasins. Même quand ils entrent dans les restos, ils ne le mettent plus, ils vont le retirer 2 minutes après.

 

la Clusaz:

Tous les jours, le pass est vérifié sur un télésiège, toujours le même, quelques heures par jour. Tous les autres départs de station (les plus gros, avec les œufs qui débitent à bloc) rien du tout, c’est à peine si on nous a rappelé de mettre le masque.

au resto, on nous a rien demandé. Mais au bar, on nous l’a demandé.

même constat pour l’attitude des gens, personne ne porte le masque, tout le monde s’en fout.

 

Dans ma petite station:

verification du pass 20/30 minutes par jour au principal début de piste. De 9h15 à 9h45. Dans un resto on nous a rien demandé, dans l’hôtel/resto de la station, oui on l’a demandé à ma femme.

Personne ou presque (quelques vieux) ne porte le masque.

 

clairement, Skier sans pass, c’est tout à fait possible, aller au resto sans pass, c’est possible, pareil pour les bars, il suffit de savoir où il faut aller.

les gens ne portent plus le masque, ne l’ont même plus sous le menton pour faire illusion. 
 

je trouve que la réaction des gens est enfin saine. Ils veulent s’amuser et passer du bon temps sans restriction.

 

petit bonus, un groupe de quarantenaire venait de skier toute la semaine et d’aller au resto tous les jours sans pass, je les ai entendu au resto, ils étaient sur la table d’à côté.

 

petit bonus 2:

ma pote d’enfance, tres vaccin et très, “faut faire attention”, elle aussi a viré sa cutie, elle a chopé le Covid et l’a aspergé de partout dans toute la station ??, elle à juste fait l’effort de mettre le masque dans le téléférique. Elle en avait rien à foutre, elle a enfin compris et ouvert les yeux, les restrictions ne servent à rien.

 

Le gouvernement a perdu!!

[ttoinou]

il y a 13 minutes, SilenT BoB a dit :

clairement, Skier sans pass, c’est tout à fait possible, aller au resto sans pass, c’est possible, pareil pour les bars, il suffit de savoir où il faut aller.

Il faut être bien au courant, amis avec des locaux ou des skieurs. Aller au ski sans contact ni sans savoir et pouvoir prendre 135e d'amende c'est un risque non négligeable. Même si ils vérifient que 10% du temps, la menace est là et donc fonctionne.

[SilenT BoB]

Franchement, je suis pas certain et ça va s’amplifier avec dimanche avec les autres zones qui arrivent. Ceux qui avaient des doutes, iront.

Pour les restos, il suffit de dire que tu as oublié ton téléphone et donc tu repars en quête d’un où on ne te demande rien.

pour les pistes, tu vois, on te demandes, tu tentes une autre approche. Au pire tu montes à pied au prochain télésiège ou tire fesse.

mais dans deux grandes stations, aucune demande ou presque, tu risques pas grand chose. Surtout que ce ne sont pas les flics qui demandent.