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Coronavirus : publications scientifiques, cartes, statistiques, essais cliniques etc.


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Tout à l'heure un ami médecin au téléphone qui va me décrocher un rdvs vaccin. Il l'évoque pour ma fille. Je lui fait remarquer qu'elle a moins de 30 ans et est en pleine santé.

Et là bim, il me donne l'exemple d'un patient de 28 ans qu'il a fait transférer en réa...

Pfffff.

Alors je veux bien que c'est pour me protéger par ricochet mais quand même... 

Je suis dépitée. Même les chefs de service spécialisés en médecine interne....

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14 hours ago, h16 said:

 

Ce n'est pas tout à fait ma question : d'un côté, on a des gens qui observent ce qui se passe. De l'autre, des études, avec des biais. Celles qui montrent que ça marche semblent furieusement corroborer les observations de terrains menées sur un nombre maintenant croissant de médecins, de patients, de lieux. Pourquoi ces derniers éléments ne sont *jamais* utilisés dans les magazines genre Prescrire ?

 

D'accord, votre truc marche en pratique. Mais est-ce que ca  marche en théorie ?

 

14 hours ago, h16 said:

Que les états d'inde qui utilisent l'HCQ et l'ivermectine + zinc ont de bien bien meilleurs résultats que les autres, que les populations pauvres, cantonnées aux médocs bons marchés, s'en sortent finalement nettement mieux que les plus aisés qui vont dans des cliniques & hôpitaux où les quelques médecins jugés experts leurs conseillent remdesivir et autres antiviraux qui ne marchent pas, coûtent un bras et sont plus ou moins toxiques. 

 

A la fin, le juge de paix est le nombre de morts au total rapporté à la population et si l'on s'en tient à ça, eh bien ce n'est pas brillant pour la médecine des riches.

 

Ce n'est pas le première fois qu'on observe ce phénomène (à nuancer, la médecine des très riches est souvent sympathique, coucou à @bouteflika).

 

14 hours ago, fm06 said:

 

Peut-être parce que "Les gens qui observent ce qui se passe" on appelle ça des témoignages ou des anecdotes. Même si elles viennent de spécialistes cela n'a pas de valeur probante.

https://www.afis.org/La-qualite-de-la-preuve-en-medecine

 

 

Nassim Taleb a souvent évoqué le concept de "Lecturing birds how to fly"

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il y a 13 minutes, Lameador a dit :

Nassim Taleb a souvent évoqué le concept de "Lecturing birds how to fly"

C'est un peu un postulat basique du constructivisme.

Une des conditions pour prétendre se mêler légitimement de la vie intime des gens,

est de persuader et se persuader qu'ils ne savent pas se débrouiller tous seuls.

Même s'il faut pour cela raconter des mensonges gros comme des maisons.

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Il y a 13 heures, Bisounours a dit :

Et là bim, il me donne l'exemple d'un patient de 28 ans qu'il a fait transférer en réa...

 

Déjà, réa et en coma artificiel, ce n'est plus pareil, et ensuite, on n'a aucune idée de l'état de santé avant. Le nombre de "jeunes morts du covid" qui étaient en fait en rémission/traitement de cancer, diabétiques, obèses, atteind de maladies diverses, ... est bien camouflé.

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J'aime bien le docteur John Campbell car il n'a pas d'enthousiames, il ne se laisse pas emporter, il pointe les soucis possibles des etudes. Ici, l'ivermectine en prophylaxie  

 

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Si l'HCQ se concentre dans les poumons, l'ivermectine ne le fait pas du tout ; ajoutons à ça le fait que cette dernière est plus aisément réquisitionnée par les protéines plasmatiques (ce qui la rend indisponible), il faudrait donc un dosage bien plus important pour qu'elle soit aussi efficace que souhaité. Toutefois, elle semble extrêmement efficace in vitro pour empêcher la pénétration du virus dans les cellules, et les quelques études menées in vivo semblent montrer une diminution à la fois de la mortalité et de la durée du portage viral (but more research is needed, comme on dit).

 

 

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C'est intéressant, mais quand on voit les témoignages in vivo ceux-ci, tant pour Hcq que Iv, on se rend compte que finalement, même si ça marche modestement, ça suffit amplement pour éviter l'engorgement des hôpitaux. Ce qui est tout ce dont on a besoin en réalité. 

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Le 12/05/2021 à 08:07, h16 a dit :

@Serge : cet article en Polonais est probablement intéressant mais il m'est difficile de savoir s'il vaut quelque chose. Ton avis ?

 

https://www.pap.pl/aktualnosci/news,869135,natychmiastowe-globalne-uzycie-iwermektyny-zakonczy-pandemie-covid-19

 

 

À rajouter à la liste des articles sur les traitements possibles de la maladie par l'HCQ, l'ivermectine, l'amantadine,...

 

Et dans ce contexte, un conseiller du Premier ministre polonais (en l'occurrence la personne la plus influente en Pologne dans le domaine de la médecine selon une liste établie en 2020) prend tout de même le risque de dire publiquement qu'ils seront bloqués par l'industrie pharmaceutique tant que tout le monde n'aura pas reçu sa petite piquouze.

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12 hours ago, h16 said:

C'est intéressant, mais quand on voit les témoignages in vivo ceux-ci, tant pour Hcq que Iv, on se rend compte que finalement, même si ça marche modestement, ça suffit amplement pour éviter l'engorgement des hôpitaux. Ce qui est tout ce dont on a besoin en réalité. 

et si on avait explique 15 mois durant aux gens comment serieusement faire reculer leur syndrome metabolique, pas mal de medecins m'ont repondu "admettons que c'est vrai, ce n'est pas comme ca qu'on va sauver tout le monde" mais la meme remarque s'applique.  

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Juste une question à tous : y a t il une étude sur les clusters? Je voulais savoir comment se situaient les hopitaux dans le classsement?

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il y a 10 minutes, NicolasB a dit :

Juste une question à tous : y a t il une étude sur les clusters? Je voulais savoir comment se situaient les hopitaux dans le classsement?

J'ai vu passer peu de chiffres sur les hôpitaux, mais dans ce peu, les hôpitaux étaient systématiquement n°1 de très loin.

Au coude à coude avec EHPAD et consorts.

ça n'a a priori rien d'étonnant si on se souvient que les hôpitaux sont déjà n°1 dans la transmission d'autres maladies (cochonneries nosocomiales etc).

Toujours sans faire de tapage bien sûr.

 

C'est ama une des raisons principales pour lesquelles tous les autres sont montrés du doigt par l'état.

Pendant que le français s'interroge gravement sur la contagiosité epsilonnesque dans les restaurants, bords de plage, sommets alpins,

et autres coupe-gorges, il n'embête pas ses services publics (que le monde entier lui envie).

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Just now, Rübezahl said:

J'ai vu passer peu de chiffres sur les hôpitaux, mais dans ce peu, les hôpitaux étaient systématiquement n°1 de très loin.

Au coude à coude avec EHPAD et consorts.

ça n'a a priori rien d'étonnant si on se souvient que les hôpitaux sont déjà n°1 dans la transmission d'autres maladies (cochonneries nosocomiales etc).

Toujours sans faire de tapage bien sûr.

 

C'est ama une des raisons principales pour lesquelles tous les autres sont montrés du doigt par l'état.

Pendant que le français s'interroge gravement sur la contagiosité epsilonnesque dans les restaurants, bords de plage, sommets alpins,

et autres coupe-gorges, il n'embête pas ses services publics (que le monde entier lui envie).

Je me doutais bien... Mais ce serait bien que ce soit un petit peu sourcé!

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21 hours ago, Rübezahl said:

J'ai vu passer peu de chiffres sur les hôpitaux, mais dans ce peu, les hôpitaux étaient systématiquement n°1 de très loin.

Au coude à coude avec EHPAD et consorts.

ça n'a a priori rien d'étonnant si on se souvient que les hôpitaux sont déjà n°1 dans la transmission d'autres maladies (cochonneries nosocomiales etc).

Toujours sans faire de tapage bien sûr.

 

C'est ama une des raisons principales pour lesquelles tous les autres sont montrés du doigt par l'état.

Pendant que le français s'interroge gravement sur la contagiosité epsilonnesque dans les restaurants, bords de plage, sommets alpins,

et autres coupe-gorges, il n'embête pas ses services publics (que le monde entier lui envie).

A mon fort humble avis, pour avoir vu ca de pres, c'est sur ce point que, par exemple, Singapour fais tellement mieux que nous. Ils sont serieux sur les infections nosocomiales

 

~~

 

Petit fil de 3 tweets : qu'est-ce qui protege les professionnels d'etablissements de sante ?

 

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