Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Lancelot]

Pour les français ce serait une perte nette (et pour le gouvernement aussi sans doute en termes d'impôts), et je ne doute pas qu'il y aurait plein de charognards pour s'en féliciter, mais ça illustrerait qu'il y a des limites au foutage de gueule et justement que les intérêts des charognards ne sont pas les mêmes que ceux des contribuables.

[Azref]

Certes sur le principe, mais, pour quel gain au final?

Je suis d'avis que ça ne fera rien bouger, si ce n'est peut être dégoûter certains ex-employés d'avoir voté SUD.

Ca renforcera juste les charognards à se féliciter de leur stratégie. Peut être même qu'ils essaieront de tourner ça en "ces salauds d'amazon qui virent des gens par milliers plutôt que de simplement les proteger du Covid".

[Neomatix]

Pourquoi la première reaction de l'Etat et des succursales en temps de crise est de taper sur les GAFAM ? D'abord Google, maintenant Amazon... On dirait une checklist. Facebook est le prochain ?

[Rübezahl]

Quand même les grandes boites se barrent, c'est que ça sent le Venezuela.

[RaHaN]

il y a 56 minutes, Lancelot a dit :

Pour les français ce serait une perte nette (et pour le gouvernement aussi sans doute en termes d'impôts), et je ne doute pas qu'il y aurait plein de charognards pour s'en féliciter, mais ça illustrerait qu'il y a des limites au foutage de gueule et justement que les intérêts des charognards ne sont pas les mêmes que ceux des contribuables.

J'ai pensé à un petit article dans cet ordre là titré "Amazon, Netflix, cassez vous de France !" histoire d'attirer le chaland.

[Lancelot]

55 minutes ago, Azref said:

Certes sur le principe, mais, pour quel gain au final?

Je suis d'avis que ça ne fera rien bouger, si ce n'est peut être dégoûter certains ex-employés d'avoir voté SUD.

Ca renforcera juste les charognards à se féliciter de leur stratégie. Peut être même qu'ils essaieront de tourner ça en "ces salauds d'amazon qui virent des gens par milliers plutôt que de simplement les proteger du Covid".

Amazon y gagne qu'on arrête de lui péter les couilles. On y gagne un cas pratique de l'état qui fait n'imp mais qui pour une fois déclenche des conséquences.

[Lameador]

1 hour ago, Rübezahl said:

Quand même les grandes boites se barrent, c'est que ça sent le Venezuela.

 

This

 

Amazon pourrait partir car l'Etat Français n 'assure pas le minimum de sécurité juridique ou de respect des droits de propriétés nécessaire au commerce.

[L'affreux]

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

Si Amazon décide de porter ses couilles et de se casser de France ça sera une bonne chose.

 

Il manque une réaction "John Galt" alors à défaut je te mets l'ancap.

[Azref]

Il y a 3 heures, Lancelot a dit :

Amazon y gagne qu'on arrête de lui péter les couilles. On y gagne un cas pratique de l'état qui fait n'imp mais qui pour une fois déclenche des conséquences.

Amazon perd du business en France également, et oui d'accord pour le cas pratique.

 

[cedric.org]

Et c'est tombé, Amazon arrête complètement son activité en France jusqu'au 20 avril.

Bien joué les mecs.

Je vois déjà les réseaux sociaux s'en réjouir, c'est incroyable.

[Waren]

Et tu vois les sempiternelles "fraude fiscale", "y paient pas d'impot", "y font couler le commerce local"; ce pays est épuisant. Quand est-ce que l'on fonde Liborg-City ? 

[Tesla]

Que Google parte, on a Qwant.

Qu'Amazon parte, on a le Bon Coin.

Que Facebook parte, on a Copains d'avant.

Qu'Apple parte, on a Bull.

Que Microsoft parte, on a Libre Office.

 

Alors elle ne vous fait pas rêver la France de demain, la France 2.0 ?

[Gilles]

Il y a 1 heure, Tesla a dit :

 

Alors elle ne vous fait pas rêver la France de demain, la France 2.0 ?

 

eh beh je suis pas prêt de retourner dans ce pays, moi  

 

vu le lien plus haut sur l'EG prête à passer à l'action, ça sent aussi u ngros pliage du gouv s'ils se trouvent face à des revendications violentes alors que le pays aura autre chose à gérer. Les mecs accusent le gouvernement d'en profiter, mais eux ils risquent d'y aller franco.

[Azref]

Il y a 1 heure, cedric.org a dit :

Et c'est tombé, Amazon arrête complètement son activité en France jusqu'au 20 avril.

Bien joué les mecs.

Je vois déjà les réseaux sociaux s'en réjouir, c'est incroyable.

C'est pas con du tout, si le but est de monter une défense pour montrer qu'ils sont probablement au moins aussi attentifs à la santé de leurs employés que leurs concurrents.

Après, si l'appel confirme la décision, ça veut dire qu'amazon ferme ses portes jusqu'au 11 mai (au moins). Pendant ce temps, on peut se coller les uns aux autres dans n'importe quel magasin physique...
Pour le moment les salariés sont en chômage partiel à priori, ce que je trouve ironique quand je vois tous ceux qui se réjouissent tant en payant amazon indirectement.

[Taranne]

Ce qui est le plus ironique dans cette histoire, c'est que les anti-Amazon ne se rendent même pas compte que ce n'est pas Bezos ni les actionnaires (cet épouvantail des anticapitalistes) qui vont morfler si Amazon se barre, ni même les employés (cela ne fera jamais que quelques chômeurs de plus) mais bien les clients. Ben oui, le client, le consommateur, celui qui a besoin du produit et qui l'achète, c'est l'angle mort de la "pensée" économique et sociale française, sans doute parce que celle-ci ne connaît que des "usagers" qui prennent ce qu'on veut bien leur donner. 

 

Perso j'achète plus ou moins régulièrement chez Amazon depuis une dizaine d'années et même si je trouve leurs méthodes parfois limite, force est de constater qu'ils vendent des choses que j'aurais beaucoup de mal à trouver ailleurs (les livres étrangers notamment) et qu'ils livrent rapidement sans trop de frais, parce que hein payer 8 balles de fdp pour recevoir sa commande quinze jours plus tard ça passait peut-être dans les années 70 mais plus maintenant. Alors oui je sais, cadences infernales et impact sur l'environnement - mais in fine c'est à moi, pas à Bezos, que l'on demande de renoncer à ses "avantages acquis". Et à moi donc, qui n'ai plus de librairie par chez moi, à prendre les transports pour aller à la FNAC la plus proche sans garantie d'y trouver ce que je cherche. Il faut dire que ceux qui prônent ce changement n'ont souvent rien d'autre à fiche de leur temps que de flâner sans but dans les rayons des magasins. 

 

Un de mes amis m'avait fait remarquer un jour qu'il n'est pas rare dans les aventures de Sherlock Holmes que celui-ci reçoive le soir même une réponse à une lettre envoyée le matin. C'est qu'à cette époque le facteur passait deux fois par jour. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, et les préposés ont de meilleures conditions de travail, mais c'est bien le client, celui qui a du courrier à envoyer et à recevoir, qui est gros jean comme devant. Amazon c'est pareil. 

[Neomatix]

il y a 16 minutes, Taranne a dit :

Alors oui je sais, cadences infernales

Pour les journalistes en immersion qui découvrent le monde du travail, oui. Sur Glassdoor les scores sont bons et les gens généralement contents.

il y a 16 minutes, Taranne a dit :

 impact sur l'environnement

De se faire livrer un bouquin par un réseau logistique optimisé plutôt que de prendre sa bagnole deux fois pour aller le commander puis le chercher à la Fnac ?

[Rincevent]

il y a 55 minutes, Taranne a dit :

Ben oui, le client, le consommateur, celui qui a besoin du produit et qui l'achète, c'est l'angle mort de la "pensée" économique et sociale française, sans doute parce que celle-ci ne connaît que des "usagers" qui prennent ce qu'on veut bien leur donner.

il y a 56 minutes, Taranne a dit :

Il faut dire que ceux qui prônent ce changement n'ont souvent rien d'autre à fiche de leur temps que de flâner sans but dans les rayons des magasins. 

Il semble y avoir quelque chose de paradoxal (et pourtant de tout à fait prévisible) que telle fraction d'une classe sociale qui prétend représenter tous les salariés (les syndicalistes), ou telle autre classe sociale qui prétend avoir la vue si large qu'elle englobe la terre entière et transcende les frontières intellectuelles et culturelles (les professions intellectuelles centre-urbaines), n'ont en fait aucune idée de la manière dont peut vivre leur voisin qui a le malheur d'appartenir à une autre classe sociale que la leur ; comme quoi, plus on a de moyens de s'informer, plus on prétend avoir une opinion pour autrui, et moins on est capable de voir à quel point on est replié sur son microcosme social, sur ce qu'il faudrait appeler son provincialisme de classe.

 

(Pour faire un parallèle, ce sont les mêmes qui prônent la "mobilité douce", aka la bicyclette, voire la trottinette, et peut-être demain la poussette tant qu'on y est, parce qu'ils n'ont jamais eu à faire de courses hebdomadaires pour leur foyer, en bons DINKs ou célibataires qu'ils sont qui dînent plus souvent à l'extérieur que chez eux).

[Mathieu_D]

A priori Amazon a annoncé avoir conserver le salaire des employés à 100% pendant l'arrêt.

[Largo Winch]

11 hours ago, Tesla said:

Que Google parte, on a Qwant.

Qu'Amazon parte, on a le Bon Coin.

Que Facebook parte, on a Copains d'avant.

Qu'Apple parte, on a Bull.

Que Microsoft parte, on a Libre Office.

 

Que Netflix parte, on a France Télévision

[Waren]

Il y a 9 heures, Taranne a dit :

Ce qui est le plus ironique dans cette histoire, c'est que les anti-Amazon ne se rendent même pas compte que ce n'est pas Bezos ni les actionnaires (cet épouvantail des anticapitalistes) qui vont morfler si Amazon se barre, ni même les employés (cela ne fera jamais que quelques chômeurs de plus) mais bien les clients. Ben oui, le client, le consommateur, celui qui a besoin du produit et qui l'achète, c'est l'angle mort de la "pensée" économique et sociale française, sans doute parce que celle-ci ne connaît que des "usagers" qui prennent ce qu'on veut bien leur donner. 

 

Il y a une autre catégorie aussi de gens qui vont morfler, c'est tous ceux qui dépendent d'Amazon pour leur business. Je pense que la plupart des gens ignore complètement tout l'éco-système que draine ce gigantesque marketplace et qui nourrit une part non négligeable du e-commerce francais. 

[Largo Winch]

Tarn : verbalisée pour avoir "stationné" devant la fenêtre de la chambre de son mari hébergé dans un Ehpad
Hedwig, 79 ans, a été verbalisée pour avoir "stationné"  à la fenêtre de la chambre de l'EHPAD de Graulhet où est hébergé Jean-Jacques, son mari de 93 ans. Leurs enfants ont du mal à accepter cette situation et s'inquiètent pour leur père.

https://www.ladepeche.fr/2020/04/13/tarn-verbalisee-pour-avoir-stationne-devant-la-fenetre-de-la-chambre-de-son-mari-heberge-dans-un-ehpad,8845047.php

[RaHaN]

il y a 7 minutes, Largo Winch a dit :

Leurs enfants ont du mal à accepter cette situation et s'inquiètent pour leur père.

En rapport à cela, je ne sais pas si cet article est passé ici : un homme contraint de faire demi-tour alors qu'il allait voir son père mourant

 

Citation

"En regardant mon attestation, il me dit 'vous ne passez pas, ce n'est pas impérieux, on n'a pas le droit d'aller visiter les anciens dans les EHPAD. Je réponds que mon père n'est pas dans un EHPAD, il est en hospitalisation à domicile et il est en phase terminale d'un cancer. Sa réponse : 'Non, non, vous ne passez pas, je vous mets une amende."

 

[Vilfredo]

Citation

'Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron's cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.'

C.S. Lewis, God in the Dock. Essays on Theology and Ethics

[Largo Winch]

36 minutes ago, RaHaN said:

En rapport à cela, je ne sais pas si cet article est passé ici : un homme contraint de faire demi-tour alors qu'il allait voir son père mourant

 

Au passage, on voit sur quoi débouche la haine ordinaire totalement irrationnelle contre les "touristes" ou les "parigots qui vont dans leur résidence secondaire"...

Quote

La gendarmerie (...) rappelle également que l'île de Ré fait l'objet d'une surveillance particulière de jour comme de nuit, en raison des nombreux propriétaires de résidences secondaires qui pourraient être tentés de s'y rendre malgré le confinement. Or, si l'on s'en tient à une application stricte de la réglementation, un document écrit prouvant le motif impérieux de déplacement est nécessaire, en complément de l'attestation. Etant donné le contexte particulier de l'île de Ré, le militaire aurait donc privilégié un suivi à la lettre des consignes.

 

[Rübezahl]

il y a 20 minutes, Largo Winch a dit :

Au passage, on voit sur quoi débouche la haine ordinaire totalement irrationnelle des "touristes" ou des "parigots qui vont dans leur résidence secondaire"...

ça me sidère aussi dans mon département (car c'est aussi stupide que proprement inhumain).

Après, je ne pense pas que ce soit un sentiment général.

Comme souvent, on a affaire à une minorité, mais vocale.

Je me demande s'il n'y a pas une idée de vengeance là-dessous aussi (?)

Il faut noter aussi que c'est gentiment encouragé par les préfectures,

donc pour tous les supplétifs en besoin, c'est aussi un plus.

[Prouic]

Il y a 16 heures, Lameador a dit :

 

This

 

Amazon pourrait partir car l'Etat Français n 'assure pas le minimum de sécurité juridique ou de respect des droits de propriétés nécessaire au commerce.

 

[L'affreux]

Il y a 13 heures, Tesla a dit :

Que Google parte, on a Qwant.

Qu'Amazon parte, on a le Bon Coin.

Que Facebook parte, on a Copains d'avant.

Qu'Apple parte, on a Bull.

Que Microsoft parte, on a Libre Office.

 

Alors elle ne vous fait pas rêver la France de demain, la France 2.0 ?

 

He ! Leboncoin et Libreoffice sont d'excellentes solutions.

 

… les deux ne sont d'ailleurs pas des initiatives françaises. Je suppose qu'on pourrait tout de même trouver des solutions françaises de qualité dans l'IT même si c'est vrai que l'État corrompt l'entrepreneuriat des startups. Un peu comme l'aide humanitaire corrompt le développement économique dans le tiers monde en fait.

[Rübezahl]

Leboncoin est hélas extrêmement soumis au fliquage de l'état.

Ce qui me fait penser qu'un leboncoin underground aurait d'ailleurs probablement du succès.

[Azref]

il y a 25 minutes, Rübezahl a dit :

Leboncoin est hélas extrêmement soumis au fliquage de l'état.

 

J’achète régulièrement sur LBC, jamais eu affaire à qui que ce soit à part le vendeur?

[Rübezahl]

il y a 3 minutes, Azref a dit :

J’achète régulièrement sur LBC, jamais eu affaire à qui que ce soit à part le vendeur?

En fait, c'est le coté vendeur auquel je pensais.

eg pour les cours particuliers, c'est juste fou.

Mais il n'y a pas que ça.

(J'ai connu l'époque, le far-west sanglant, ou lbc ne demandait quasi rien).