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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?


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il y a 6 minutes, Alchimi a dit :

l'électroménager? Ah oui alors si ton aspirateur se casse tu va te faire voir n'est-ce pas?

 

Mmmmh. Le matos de bricolage est autorisé, mais l'électroménager, le textile et les arts de la table sont interdits. Ca ressemble à du patriarcat tout ça :icon_ptdr: .

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C'est complètement dingue. On va arriver à avoir des jours et des créneaux horaires pour faire certains achats (cadeaux de noël le lundi mercredi et samedi de 13 à 19h00) .

Il ne manque plus qu'une interdiction de livraison et l'achat sur internet ne pourra plus être effectué.

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Ah bah non, finalement, les commerces de proximité ne resteront pas ouverts pour vendre ce que les grandes surfaces ne peuvent plus commercialiser.

 

https://www.20minutes.fr/economie/2898467-20201101-coronavirus-jean-castex-ferme-porte-reouverture-immediate-commerces-non-essentiels

 

Il ne reste plus qu'internet et donc Amazon pour faire certains achats puisque les grandes surfaces irl sont pénalisées. Et les petits commerces fermés.

 

C'est vraiment une bande de bras cassés.

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Il y a 9 heures, Adrian a dit :

 

Rouvrir tous les commerces et adoucir le confinement, ç'aurait été si difficile ? Bordel, avec leurs mesures sanitaires obligatoires, je doute que la transmission du virus se fasse là.

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Vous me portez la scoumoune: mon aspirateur vient de rendre l'âme, et franchement je n'aime pas trop acheter de l'electro-ménager sur Amazon. ?

 

Sinon, je viens de traverser une bonne partie de Lyon pour aller au bureau: pas grand monde, mais pas désert non plus. Aucun contrôle de flic, et je n'en ai pas vu vérifier l'attestation le mot des parents. Je parle des miens, bien entendu.

 

S'ils commencent à nous interdire d'acheter sur Internet, je pense que les fusils vont commencer à parler: on parle de Noël quand même !

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il y a 2 minutes, Waren a dit :

Vous me portez la scoumoune: mon aspirateur vient de rendre l'âme, et franchement je n'aime pas trop acheter de l'electro-ménager sur Amazon. ?

Contacte ton commerçant local et demande-lui s'il peut t'en vendre un de manière confidentielle.

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Il y a 2 heures, Lugaxker a dit :

Rouvrir tous les commerces et adoucir le confinement, ç'aurait été si difficile ? Bordel, avec leurs mesures sanitaires obligatoires, je doute que la transmission du virus se fasse là.

Tout ceci n'a plus *aucun* rapport avec le virus. 

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Bon, la désorganisation est totale, entre les maires qui se rebellent, les écoles, les collèges et les lycéens qui se plaignent des protocoles bricolées, le gouvernement qui rajoute des règles au confinement en cours de route, etc.

Personne ne croit à un confinement qui s'arrêtera au 1er Décembre, sauf miracle. On peut déjà ouvrir les paris sur des fêtes de fin d'année confinée ou bien ?

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Il y a 18 heures, Vilfredo Pareto a dit :

Leur Government Response Stringency Index n'est pas un peu bizarre (très faible pour la NZ et identique entre l'Australie et l'Allemagne)?

 

En faisant dérouler la petite barre temporelle, on voit que l'Allemagne a été plus sévère que l'Australie seulement en début de printemps, et que la NZ a atteint le degré max d'autoritarisme de fin mars à début mai.

 

Il y a 18 heures, Rolanddezar a dit :

Il y a quand même une grosse différence de résultats entre la Suède et ses voisins, comment l'expliquer ?

(il me semble que les frontières étaient bien étanche entre ces pays)

 

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3674138

Plus grande concentration de population à Stockholm, plus grande population d'immigrés (qui sont en moyenne plus atteints), et plus d'immigrés qui travaillent auprès des vieux, notamment.

 

Il y a 16 heures, Adrian a dit :

 

 

Mais merde, moi ça m'emmerde vraiment. J'ai pas mal de sous-vêtement usés que j'ai besoin de remplacer, pas forcément assez de vêtement d'hiver présentable, et j'ai besoin d'acheter des casseroles et un aspirateur... Mais je comptais attendre le mois prochain, puisque je suis financièrement serré à cause de mon très récent déménagement. J'ai plus qu'à faire des courses ce soir 20h, j'imagine...

C'est incroyable que le citoyen (qui est supposé ne pas ignorer la loi, n'est-ce pas) ait désormais le devoir civique de regarder la télé tous les soirs pour savoir quels seront ses droits le surlendemain, décidés discrétionnairement par un conseil militaire. Et bonne chance à tous les parents qui auraient bien mis quelques nouveaux jouets entre les mains leurs gosses pour ne pas qu'ils s'ennuient à l'intérieur Ce sera écran pour tout le monde, du coup.

 

Et accessoirement, en tant qu'occasionnel prof remplaçant de français, pas très familier avec le programme, et ne possédant pas tous les livres de littérateurs socialistes (nique zola) nécessaires, c'est un boulet professionnel. Et pour mes élèves aussi. Moi qui préférait acheter physiquement plutôt qu'en ligne... tant pis. 

 

Il y a 17 heures, Bézoukhov a dit :

:guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine::guillotine:

 

https://www.cnews.fr/videos/france/2020-11-01/les-fetes-de-noel-en-famille-dependront-du-comportement-des-francais

 

Ca fait un peu plus que de membres du gouvernement. Mais il y a la place pour quelques préfets.

 

Pas sûr de comprendre. Si on est encore confiné à Noël, c'est parce que la courbe aura été trop aplatie par les gens qui obéissent trop ? Je ne suis plus sûr de savoir dans quel sens ça marche.

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Il y a 19 heures, Mégille a dit :

Tiens, à propos de la Suède pire que ses voisins... En faisant un tour ici :https://ourworldindata.org/policy-responses-covid

On s’aperçoit que les autres scandinaves aussi ont été plutôt light. Aucun n'a eu recours à un confinement général obligatoire, et aucun n'a fait fermer tous les lieux de travail "non-essentiels". La Norvège et la Finlande n'ont pas rendue le masque obligatoire, le Danemark et l'Islande ne l'ont fait que pour certains espaces publics. La fermeture des écoles à tous les niveaux n'a eu lieu qu'au Danemark et en Norvège, et pendant moins d'un mois.

 

Je ne sais pas comment ils ont colorié le Bénin en bleu pour avril. Il n'y a jamais eu de confinement au Bénin. Juste un cordon sanitaire qui empêchait la circulation entre la province et l'agglomération principale pour les véhicules non commerciaux. Et les boites de nuits avaient été fermées. Personne n'est sorti choqué ou déprimé de cette vilaine expérience.

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il y a 12 minutes, L'affreux a dit :

 

Je ne sais pas comment ils ont colorié le Bénin en bleu pour avril. Il n'y a jamais eu de confinement au Bénin. Juste un cordon sanitaire qui empêchait la circulation entre la province et l'agglomération principale pour les véhicules non commerciaux. Et les boites de nuits avaient été fermées. Personne n'est sorti choqué ou déprimé de cette vilaine expérience.

En regardant en détail, ça indique aucun confinement, et aucune fermeture stricte des lieux de travail "non-essentiel", mais tout de même une fermeture des écoles, une annulation des grand événement, et des rassemblements au dessus de 10 personnes. Et une obligation du port du masque dans certains espaces. Ca n'a pas été le cas ? Ou pas appliqué ?

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Attention ils disent dans une petite note en bas de page.

Citation

Note: There may be sub-national or regional differences in restrictions. The policy categories shown may not apply at all sub-national
levels. A country is coded as having these restrictions if at least some sub-national regions have implemented them.

 

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il y a 18 minutes, Mégille a dit :

En regardant en détail, ça indique aucun confinement, et aucune fermeture stricte des lieux de travail "non-essentiel", mais tout de même une fermeture des écoles, une annulation des grand événement, et des rassemblements au dessus de 10 personnes. Et une obligation du port du masque dans certains espaces. Ca n'a pas été le cas ? Ou pas appliqué ?

 

Ah oui si si effectivement !

Notamment, les églises et mosquées ont été fermées et ça pour les croyants c'était dur.

J'imagine que des mariages ont été reportés.

Pour les enterrements, l'interdiction de la réunion à plus de 10 était effective mais pas vraiment appliquée, ou du moins pas partout (j'ai été à un, on était nombreux, peut-être 30% avec masques).

Les écoles ont été effectivement fermées, c'est-à-dire que les congés de Pâques avaient été agrandis, et les écoliers jusqu'au CM1 ont ensuite eu une fin d'année scolaire bouleversée.

 

Donc OK je comprends. Tout de même, colorier de la même couleur ces désagréments et l'assignation à domicile vécue ailleurs, ouch !

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il y a 1 minute, L'affreux a dit :

 

Ah oui si si effectivement !

Notamment, les églises ont été fermées et ça pour les croyants c'était dur.

J'imagine que des mariages ont été reportés.

Pour les enterrements, la réunion à plus de 10 était effectivement interdite mais pas vraiment appliqué, ou du moins pas partout (j'ai été à un, on était nombreux, peut-être 30% avec masques).

Les écoles ont été effectivement fermées, les congés de Pâques avaient été agrandis, et les écoliers jusqu'au CM1 ont ensuite eu une année scolaire bouleversée.

 

Donc OK je comprends. Tout de même, colorier de la même couleur ces désagréments et l'assignation à domicile vécue ailleurs, ouch !

 

Ouai, pareil, j'aurais donné un plus gros coefficient au confinement...

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Il y a 7 heures, Waren a dit :

mon aspirateur vient de rendre l'âme, et franchement je n'aime pas trop acheter de l'electro-ménager sur Amazon

Le Darty à coté de chez moi est ouvert. Peut-être c'est pareil vers chez toi ? Ils vendent en ligne aussi, le site est pas mal foutu.

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A partir de ce soir 19 heures, le Canton et République de Genève restaure un semi-confinement pour au moins 4 semaines. :(

 

Les Hôpitaux Universitaires de Genève ont vu une trop forte augmentation de leur charge (x5 en deux semaines, en gros), et sont à deux doigts de devoir héliporter des malades hospitalisés vers d'autres cantons.

 

Révélation

"Sont fermés les discothèques et boîtes de nuit; les bars, cafés, restaurants, cafétérias, buvettes et autres établissements assimilés; les installations et établissements de divertissement et de loisirs, notamment les cinémas, musées, salles d'expositions, bibliothèques, salles de jeux, salles de concerts, théâtres, casinos, patinoires publiques, les lieux clos des jardins botaniques et les parcs zoologiques; les installations et centres de fitness et de bien-être ainsi que les piscines; les commerces de vente au détail et marchés non alimentaires.

 

Pour les cafés-restaurants, les commerces de vente au détail et les marchés non alimentaires, les services à l'emporter et de livraison restent autorisés.

 

Sont interdites les activités proposant des prestations impliquant des contacts physiques étroits (p. ex. coiffeurs, esthéticiens, barbiers, tatoueurs), ainsi que les activités relevant de la prostitution et autres activités assimilées (massages érotiques).

 

Restent ouverts les points de vente d'alimentation et de première nécessité (y compris pour animaux) ainsi que les marchés alimentaires; les pharmacies, drogueries et fournisseurs de moyens auxiliaires médicaux tels les opticiens, les vendeurs d’appareils auditifs et d’équipement orthopédiques; les commerces indispensables de service et de réparation (agences bancaires, offices postaux, bureaux de change, agences immobilières, points de vente des opérateurs de télécommunication et de transports publics, librairies, fleuristes, quincailleries, cordonneries, magasins de bricolage et de jardinage, blanchisseries, ateliers de couture, serrureries, garages automobiles, magasins de cycles avec ateliers de réparation); les institutions de santé; les cantines d'entreprise avec plan de protection. Les lieux de culte peuvent également rester ouverts, toutefois sans services religieux, à l'exception des mariages et funérailles, avec limitation des participants. Ces établissements sont tenus d'assurer le suivi de toutes les mesures de prévention prévues (désinfection au gel hydroalcoolique à l'entrée, port du masque, nombre de personnes maximum). Restent aussi ouverts les établissements en libre-accès au public (stations-services) et les installations sportives en plein air, les centres sportifs et les établissements culturels, dans les limites des activités autorisées.

 

Demeurent interdits les rassemblements de plus de 5 personnes dans l'espace public, notamment sur les places publiques, les promenades, les parcs et aux abords des plans d'eau.

 

Sont interdites les manifestations publiques et privées de plus de 5 personnes, à l'intérieur comme à l'extérieur, y compris dans le cercle familial. Font exception les ménages de plus de 5 personnes; les mariages, jusqu'à 5 personnes; les funérailles, jusqu'à 50 personnes; les séances du Grand Conseil et de ses commissions ainsi que les séances des conseils municipaux et de leurs commissions; les assemblées de corporations de droit public ne pouvant être reportées ou être tenues à distance, jusqu'à 50 personnes; les manifestations politiques ou de la société civile, ainsi que les récoltes de signatures; les séances et assemblées des partis politiques, associations et groupements en vue de la détermination d'une prise de position en cas de votation ou de la présentation d'une liste de candidatures pour une élection, jusqu’à 50 participants; les assemblées des organisations syndicales et patronales et les assemblées du personnel, jusqu’à 50 participants; les distributions gratuites de biens de nécessité à la population dans le cadre d'une action sociale; les assemblées de bénéficiaires institutionnels qui sont urgentes et nécessaires, ne peuvent se tenir à distance, découlant d'un mandat politique spécifique en lien avec des processus de paix ou des bons offices. Tous ces événements faisant exception doivent s'appuyer sur un plan de protection et notamment prévoir la distance interpersonnelle et le port du masque.

 

A l'exception des compétitions, les activités sportives d'enfants de moins de 12 ans en groupes d'au maximum 15 personnes sont autorisées en plein air, ainsi qu'en club au sein de centres sportifs. Sont également autorisées les activités sportives de personnes dès 12 ans qui n'impliquent pas de contact physique, si elles sont exercées à titre individuel ou en groupes d'au maximum 5 personnes. Les personnes doivent en outre respecter la distance interpersonnelle et porter un masque. Ces limitations ne concernent pas les cours d'éducation physique dans le cadre scolaire. Les activités sportives exercées à titre professionnel ou de haut niveau selon les normes prévues par arrêté sont autorisées.

 

Dans le domaine culturel non professionnel, sont autorisées les activités de personnes de moins de 16 ans; les répétitions individuelles de personnes de plus de 16 ans; les répétitions de personnes de plus de 16 ans en groupes de 15 personnes au maximum pour autant que la distance interpersonnelle et le port du masque soient appliqués. Le port du masque peut être rendu facultatif dans des locaux particulièrement grands où des règles supplémentaires en matière de distance et de limitation des capacités peuvent être appliquées. Les répétitions d'artistes ou d'ensembles professionnels sont autorisées et sous réserve des plans de protection spécifiques.

 

Les activités en présentiel des écoles du degré tertiaire sont interdites à l'exception des activités didactiques indispensables pour la filière de formation. Les écoles jusqu'au degré secondaire II restent ouvertes. L'enseignement en présentiel y est autorisé sous réserve de la mise en œuvre d'un plan de protection. Les crèches restent également ouvertes avec mise en œuvre stricte d'un plan de protection."

Je me console en me disant qu'ils sont un peu moins débiles que de l'autre côté, et que les librairies entre autres restent ouvertes.

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il y a 22 minutes, Rincevent a dit :

A partir de ce soir 19 heures, le Canton et République de Genève restaure un semi-confinement pour au moins 4 semaines. :(

 

Les Hôpitaux Universitaires de Genève ont vu une trop forte augmentation de leur charge (x5 en deux semaines, en gros), et sont à deux doigts de devoir héliporter des malades hospitalisés vers d'autres cantons.

 

  Révéler le contenu masqué

"Sont fermés les discothèques et boîtes de nuit; les bars, cafés, restaurants, cafétérias, buvettes et autres établissements assimilés; les installations et établissements de divertissement et de loisirs, notamment les cinémas, musées, salles d'expositions, bibliothèques, salles de jeux, salles de concerts, théâtres, casinos, patinoires publiques, les lieux clos des jardins botaniques et les parcs zoologiques; les installations et centres de fitness et de bien-être ainsi que les piscines; les commerces de vente au détail et marchés non alimentaires.

 

Pour les cafés-restaurants, les commerces de vente au détail et les marchés non alimentaires, les services à l'emporter et de livraison restent autorisés.

 

Sont interdites les activités proposant des prestations impliquant des contacts physiques étroits (p. ex. coiffeurs, esthéticiens, barbiers, tatoueurs), ainsi que les activités relevant de la prostitution et autres activités assimilées (massages érotiques).

 

Restent ouverts les points de vente d'alimentation et de première nécessité (y compris pour animaux) ainsi que les marchés alimentaires; les pharmacies, drogueries et fournisseurs de moyens auxiliaires médicaux tels les opticiens, les vendeurs d’appareils auditifs et d’équipement orthopédiques; les commerces indispensables de service et de réparation (agences bancaires, offices postaux, bureaux de change, agences immobilières, points de vente des opérateurs de télécommunication et de transports publics, librairies, fleuristes, quincailleries, cordonneries, magasins de bricolage et de jardinage, blanchisseries, ateliers de couture, serrureries, garages automobiles, magasins de cycles avec ateliers de réparation); les institutions de santé; les cantines d'entreprise avec plan de protection. Les lieux de culte peuvent également rester ouverts, toutefois sans services religieux, à l'exception des mariages et funérailles, avec limitation des participants. Ces établissements sont tenus d'assurer le suivi de toutes les mesures de prévention prévues (désinfection au gel hydroalcoolique à l'entrée, port du masque, nombre de personnes maximum). Restent aussi ouverts les établissements en libre-accès au public (stations-services) et les installations sportives en plein air, les centres sportifs et les établissements culturels, dans les limites des activités autorisées.

 

Demeurent interdits les rassemblements de plus de 5 personnes dans l'espace public, notamment sur les places publiques, les promenades, les parcs et aux abords des plans d'eau.

 

Sont interdites les manifestations publiques et privées de plus de 5 personnes, à l'intérieur comme à l'extérieur, y compris dans le cercle familial. Font exception les ménages de plus de 5 personnes; les mariages, jusqu'à 5 personnes; les funérailles, jusqu'à 50 personnes; les séances du Grand Conseil et de ses commissions ainsi que les séances des conseils municipaux et de leurs commissions; les assemblées de corporations de droit public ne pouvant être reportées ou être tenues à distance, jusqu'à 50 personnes; les manifestations politiques ou de la société civile, ainsi que les récoltes de signatures; les séances et assemblées des partis politiques, associations et groupements en vue de la détermination d'une prise de position en cas de votation ou de la présentation d'une liste de candidatures pour une élection, jusqu’à 50 participants; les assemblées des organisations syndicales et patronales et les assemblées du personnel, jusqu’à 50 participants; les distributions gratuites de biens de nécessité à la population dans le cadre d'une action sociale; les assemblées de bénéficiaires institutionnels qui sont urgentes et nécessaires, ne peuvent se tenir à distance, découlant d'un mandat politique spécifique en lien avec des processus de paix ou des bons offices. Tous ces événements faisant exception doivent s'appuyer sur un plan de protection et notamment prévoir la distance interpersonnelle et le port du masque.

 

A l'exception des compétitions, les activités sportives d'enfants de moins de 12 ans en groupes d'au maximum 15 personnes sont autorisées en plein air, ainsi qu'en club au sein de centres sportifs. Sont également autorisées les activités sportives de personnes dès 12 ans qui n'impliquent pas de contact physique, si elles sont exercées à titre individuel ou en groupes d'au maximum 5 personnes. Les personnes doivent en outre respecter la distance interpersonnelle et porter un masque. Ces limitations ne concernent pas les cours d'éducation physique dans le cadre scolaire. Les activités sportives exercées à titre professionnel ou de haut niveau selon les normes prévues par arrêté sont autorisées.

 

Dans le domaine culturel non professionnel, sont autorisées les activités de personnes de moins de 16 ans; les répétitions individuelles de personnes de plus de 16 ans; les répétitions de personnes de plus de 16 ans en groupes de 15 personnes au maximum pour autant que la distance interpersonnelle et le port du masque soient appliqués. Le port du masque peut être rendu facultatif dans des locaux particulièrement grands où des règles supplémentaires en matière de distance et de limitation des capacités peuvent être appliquées. Les répétitions d'artistes ou d'ensembles professionnels sont autorisées et sous réserve des plans de protection spécifiques.

 

Les activités en présentiel des écoles du degré tertiaire sont interdites à l'exception des activités didactiques indispensables pour la filière de formation. Les écoles jusqu'au degré secondaire II restent ouvertes. L'enseignement en présentiel y est autorisé sous réserve de la mise en œuvre d'un plan de protection. Les crèches restent également ouvertes avec mise en œuvre stricte d'un plan de protection."

Je me console en me disant qu'ils sont un peu moins débiles que de l'autre côté, et que les librairies entre autres restent ouvertes.

 

Bref un confinement à l'allemande (et encore en allemagne ils demande de rester chez soit) et à la polonaise.

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Il y a 4 heures, Zagor a dit :

 

Bref un confinement à l'allemande (et encore en allemagne ils demande de rester chez soit) et à la polonaise.

 

En Allemagne ils demandent d'être prudents, mais on a pas obligation de rester chez soi, on peut aller se balader, faire les courses, etc, aucun souci.

La France a l'air d'être le seul pays à vouloir couler ses petits commerces en Europe.  ¯\_(ツ)_/¯

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Le Monde - Covid-19 : un couvre-feu va durcir le confinement à Paris et « peut-être » en Ile-de-France, annonce le gouvernement
 
Le couvre-feu va être réinstauré à 21 heures « à Paris et peut-être en Ile-de-France », afin de s’assurer que les mesures de limitation des déplacements soient bien respectées, a annoncé jeudi le porte-parole du gouvernement. Un arrêté doit paraître ce mardi.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/11/03/covid-19-un-couvre-feu-va-durcir-le-confinement-a-paris-et-peut-etre-en-ile-de-france-annonce-le-gouvernement_6058292_3244.html

 

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