Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[cedric.org]

9 hours ago, ph11 said:

https://www.lalibre.be/belgique/societe/yves-coppieters-depuis-la-fin-de-la-deuxieme-vague-une-autre-strategie-est-possible-mais-aucun-decideur-n-a-eu-ce-courage-606edb78d8ad584fa2cec693

 

 

La fin est brillante. On a laissé la santé publique aux mains de gens qui ne voient que les morts.

 

Dans un autre domaine : https://www.aier.org/article/another-covid-myth-dies-the-death/

 

Je suis assez curieux, vu qu'effectivement on nous a dit le contraire pendant un an...

[Mathieu_D]

58 minutes ago, cedric.org said:

Je suis assez curieux, vu qu'effectivement on nous a dit le contraire pendant un an...

Pour le coup effectivement on pourra dire qu'on aura lu tout et son contraire.

[Waren]

Masques et passeport vaccinal aux USA

[Fitz]

Pour défendre la liberté vis à vis des mesures sanitaires et d'un retour à l'Avant, une approche comme pour la conduite et l'usage de la route peut se faire ?

 

On peut conduire sans ceinture (admettons) mais c'est à son propre risque en cas d'accident, que ce soit avec un autre véhicule, un animal ou pour une sortie de route. Et il n'est pas systématiquement question de désigner un responsable direct de notre situation selon le fait qui s'est passé. 

 

C'est sûr que à reprocher aux gens d'expirer et de potentiellement contaminer une autre personne, on ne condamne pratiquement pas l'existence d'autrui !

 

Les gens qui réfléchissent ainsi sont des gros tarés quand même.

 

Sinon, sujet différent, je suis sorti me balader ce matin à plus de 10 kilomètres de chez moi. J'ai rempli mon attestation mais j'aimerai savoir si avoir des morpions (ou des poux éventuellement) ça compte comme animal de compagnie ? C'est à plus de 1 kilomètre de l'habitation mais ça peut faire marrer les flics , non ?

[Bisounours]

ce fil va trop vite !

 

 

[Largo Winch]

2 minutes ago, Bisounours said:

Quand Florian Philippot tient un discours qu'un libéral ne renierait pas... 

 

Déjà posté hier. 

[Bisounours]

il y a 34 minutes, Largo Winch a dit :

 

Déjà posté hier. 

Oups pardon

[Vilfredo]

Cette brochette sur le plateau... on dirait des infirmières et des médecins d’hôpital psychiatrique en URSS 

Il faut vraiment être un politicien aguerri pour garder son sang froid 

Enfin bon ça confirme juste le fait qu’il faut arrêter de considérer ces khmers blancs comme dignes qu’on débatte avec eux 

[RaHaN]

Le 10/04/2021 à 13:34, Lugaxker a dit :

Philippot me surprend agréablement (encore une fois) : 

C'est qui le connard à lunette ?

[Zagor]

Il y a 18 heures, ph11 a dit :

https://www.lalibre.be/belgique/societe/yves-coppieters-depuis-la-fin-de-la-deuxieme-vague-une-autre-strategie-est-possible-mais-aucun-decideur-n-a-eu-ce-courage-606edb78d8ad584fa2cec693

 

 

 

C'est ce qui se passe quand on file les pleins pouvoirs de fait aux experts.

Et après il se demandent pourquoi les populistes montent. 

 

 

Il y a 7 heures, Waren a dit :

Masques et passeport vaccinal aux USA

C'est vraiment super-divisé entre Etats Republicains et Etat Democrate.

[Freezbee]

il y a 19 minutes, RaHaN a dit :

C'est qui le connard à lunette ?

 

Elu, médecin, «Grande Gueule» : une journée dans les pas du maire de Coubron

[Bisounours]

Le 10/04/2021 à 13:34, Lugaxker a dit :

Philippot me surprend agréablement

Ah, c'était toi qui a posté cette vidéo  

Il surprend, certes, mais c'est furtif. Le programme des Patriotes c'est pas mal de la m.... quand même. Je me demande d'ailleurs si il y a une grande différence avec le RN de Marxine.

[Nick de Cusa]

Si au moins le maltraitement des enfants pouvaient s'arrêter 

 

https://reitschuster.de/post/hammer-urteil-in-weimar-keine-masken-kein-abstand-keine-tests-mehr-fuer-schueler/

[Lancelot]

56 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

Cette brochette sur le plateau... on dirait des infirmières et des médecins d’hôpital psychiatrique en URSS 

Il faut vraiment être un politicien aguerri pour garder son sang froid 

Enfin bon ça confirme juste le fait qu’il faut arrêter de considérer ces khmers blancs comme dignes qu’on débatte avec eux 

C'est la loi, faut la respecter épicétou. Comme disait l'autre, il y en a on ne veut pas savoir ce qu'ils auraient fait pendant la guerre.

 

50 minutes ago, Zagor said:

C'est vraiment super-divisé entre Etats Republicains et Etat Democrate.

Je suis déçu par le New Hampshire. Ils foutent quoi le Free State Project ?

[Lugaxker]

il y a 23 minutes, Bisounours a dit :

Il surprend, certes, mais c'est furtif. Le programme des Patriotes c'est pas mal de la m.... quand même. Je me demande d'ailleurs si il y a une grande différence avec le RN de Marxine.

Ah certainement, je ne relevais que la prestation. Entendre ce type de discours est assez rare pour qu'on le mette en avant, comme tu l'as fait  

Par ailleurs, d'un point de vue politique, je ne suis pas sûr que ce soit une si bonne chose d'avoir admis qu'il pourrait enfreindre la loi pour vivre normalement (on notera que les gens présents sur le plateau voulaient le piéger). Donc je pense qu'il était sincère pour le coup.

 

il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

C'est la loi, faut la respecter épicétou. Comme disait l'autre, il y en a on ne veut pas savoir ce qu'ils auraient fait pendant la guerre.

Leur discours me fait froid dans le dos. Vraiment.

[Vilfredo]

Ce qui n’était surtout pas malin c’était de dire que Ludovic Moro (oui le taré violent à lunettes) était dans un état “pathologique”. Ça le discrédite tout de suite et après tout le monde le regarde la gueule enfarinée en souriant 

Cest la qu’on voit que c’est pas Ben Shapiro non plus 

[Wayto]

il y a 13 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Ben Shapiro

Ben -piégé-je-quitte-le-plateau- Shapiro ? Il y a mieux comme référence.

[Drake]

Il y a 10 heures, cedric.org a dit :

La fin est brillante. On a laissé la santé publique aux mains de gens qui ne voient que les morts.

 

Dans un autre domaine : https://www.aier.org/article/another-covid-myth-dies-the-death/

 

Je suis assez curieux, vu qu'effectivement on nous a dit le contraire pendant un an...

Les américains sont connus de longue date pour leur phobie des germes. Leur réaction n’est finalement pas surprenante, c’est une amplification de tendances  déjà très implantées. 

[Vilfredo]

à l’instant, Wayto a dit :

Ben -piégé-je-quitte-le-plateau- Shapiro ? Il y a mieux comme référence.

Il y a eu mieux comme prestation télévisée aussi j’en conviens

En même temps si c’était Andrew Neil qui présentait BFM ça aurait tout de suite une autre gueule 

[Wayto]

à l’instant, Vilfredo Pareto a dit :

En même temps si c’était Andrew Neil qui présentait BFM ça aurait tout de suite une autre gueule 

Ah ça c'est clair.

[poincaré]

Il y a 9 heures, Waren a dit :

Masques et passeport vaccinal aux USA

Réactions éparses chez SFL :
- Ce qui n'a pas été choisi démocratiquement n'est pas "fair play"
- La France aurait dû appliquer la stratégie zero covid
- Interdire à des entreprises d'appliquer des mesures liberticides (pass sanitaire) est... liberticide

Je vais finir par tout claquer

[Rübezahl]

Les temps sont durs. Courage.

[Carl Barks]

il y a 6 minutes, poincaré a dit :

Réactions éparses chez SFL :
- Ce qui n'a pas été choisi démocratiquement n'est pas "fair play"
- La France aurait dû appliquer la stratégie zero covid
- Interdire à des entreprises d'appliquer des mesures liberticides (pass sanitaire) est... liberticide

Je vais finir par tout claquer

La 1 est absurde. A ce compte, on défend la légitimité d'interdire par référendum la construction de minarets, comme il y a des années en Suisse. 

La 3 par contre, je sais que ça a été débattu plusieurs fois ici mais je ne vois pas en quoi ça pose souci d'un point de vue libéral. 

[Neomatix]

il y a 9 minutes, poincaré a dit :

- Interdire à des entreprises d'appliquer des mesures liberticides (pass sanitaire) est... liberticide

Ben oui. Le pass sanitaire librement appliqué n'est pas liberticide. Obliger les entreprises à accueuillir et servir des non-vaccinés l'est.

[RaHaN]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Je suis déçu par le New Hampshire. Ils foutent quoi le Free State Project ?

Ils parlent alcool ?

 

il y a 17 minutes, poincaré a dit :

- La France aurait dû appliquer la stratégie zero covid

@Zagor, Molinari for the win

[Vilfredo]

Le problème c’est que la gestion de crise de l’Etat n’a pas peu contribué à rendre les gens suffisamment paranos pour accepter l’idée d’un pass sanitaire, avec toute la vie privée que ça fout par la fenêtre et toutes les dérives possibles parce que mine de rien il y a des États que le pass sanitaire intéresse aussi 

On peut toujours raisonner du point de vue strict de l’entreprise mais l’entreprise qui fait ça en France accompagne l’Etat dans l’hysterisation de la société 

En liberalie peut-être que le pass sanitaire serait contre productif d’un point de vue commercial mais s’il l’était pas (et il ne le serait peut-être pas effectivement dans certaines régions) ça ne changerait rien au fait que la vie dans ces régions serait sinistre

Toujours en liberalie les habitants mécontents de ces régions pourraient bouger dans des régions sans restrictions, mais il n’est pas dit qu’ils pourraient se déplacer facilement dans les autres régions où le pass sanitaire serait rentable vu l’âge/le degré de flippette de la population 
Il serait d’ailleurs étonnant que ça soit aussi clear cut entre régions distinctes. Mon pessimisme me fait penser que ça serait plus des famosa tyrannies de minorité de David Goodenough alias Jean-Michel Vounavépaconulaguerre et leurs copains. Il suffit qu’une entreprise ait cette idée pour créer la pression sociale pour que les autres entreprises s’y mettent aussi

Ce n’est pas juste l’entreprise dans son coin qui fait une décision et le marché dans son coin qui décide s’il achète ou pas. Si Flippette et ses amies font circuler une pétition pour que la supérette demande le pass sanitaire et convainquent tout le monde de boycotter la supérette en allant au village d’à côté, c’est pas difficile d’imaginer comment une coutume aussi chiante peut finir par se diffuser sans qu’il y ait de refuge garanti 

Et tout ça c’est dans l’hypothèse liberalie et on est en France sous Macron 

[Mathieu_D]

Mmmoui enfin vu comme c'est pénible de faire respecter les règlementations sanitaires pour les commerces ils ne vont pas être jouasses de faire la police du pass.

[Carl Barks]

il y a 16 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Le problème c’est que la gestion de crise de l’Etat n’a pas peu contribué à rendre les gens suffisamment paranos pour accepter l’idée d’un pass sanitaire, avec toute la vie privée que ça fout par la fenêtre et toutes les dérives possibles parce que mine de rien il y a des États que le pass sanitaire intéresse aussi 

On peut toujours raisonner du point de vue strict de l’entreprise mais l’entreprise qui fait ça en France accompagne l’Etat dans l’hysterisation de la société 

En liberalie peut-être que le pass sanitaire serait contre productif d’un point de vue commercial mais s’il l’était pas (et il ne le serait peut-être pas effectivement dans certaines régions) ça ne changerait rien au fait que la vie dans ces régions serait sinistre

Toujours en liberalie les habitants mécontents de ces régions pourraient bouger dans des régions sans restrictions, mais il n’est pas dit qu’ils pourraient se déplacer facilement dans les autres régions où le pass sanitaire serait rentable vu l’âge/le degré de flippette de la population 
Il serait d’ailleurs étonnant que ça soit aussi clear cut entre régions distinctes. Mon pessimisme me fait penser que ça serait plus des famosa tyrannies de minorité de David Goodenough alias Jean-Michel Vounavépaconulaguerre et leurs copains. Il suffit qu’une entreprise ait cette idée pour créer la pression sociale pour que les autres entreprises s’y mettent aussi

Ce n’est pas juste l’entreprise dans son coin qui fait une décision et le marché dans son coin qui décide s’il achète ou pas. Si Flippette et ses amies font circuler une pétition pour que la supérette demande le pass sanitaire et convainquent tout le monde de boycotter la supérette en allant au village d’à côté, c’est pas difficile d’imaginer comment une coutume aussi chiante peut finir par se diffuser sans qu’il y ait de refuge garanti 

Et tout ça c’est dans l’hypothèse liberalie et on est en France sous Macron 

Je ne suis toujours pas convaincu. La ligne "c'est liberal dans l'absolu, mais le contexte sociétal fait que ça ne le serait pas dans la réalité", c'est un grand classique des progressistes pour perdre peu à peu leur libéralisme. 

Sauf que là, on a du mal à le voir car, de ce que je vois, ce sont justement plutôt les progs qui défendent la position inverse et sont favorable à l'existence d'un pass sanitaire. 

Ça c'est la théorie. Quant à la vraie vie, je pense comme @Mathieu_D. Déjà que les buralistes ne font guère d'histoire pour vendre des cigarettes aux mineurs... 

[Vilfredo]

il y a 5 minutes, Carl Barks a dit :

La ligne "c'est liberal dans l'absolu, mais le contexte sociétal fait que ça ne le serait pas dans la réalité",

Demander aux gens s’ils sont vaccinés avant de leur vendre des trucs c’est pas libéral ou non libéral, c’est indiscret. Le libéralisme se prononce en premier lieu sur l’action de l’état mais il y en a ici comme moi qui pensent que seules certaines sociétés peuvent être libérales ou prospères selon qu’elles adoptent certaines vertus. La société française n’en fait pas partie. La solution qui consiste à dire que c’est tout simple l’état a qu’à venir régler ça ne me satisfait pas plus que la position thin 
Je sais pas pour les progressistes mais je vois pas ce qu’il y avait de particulièrement prog dans mon post.

il y a 9 minutes, Carl Barks a dit :

Quant à la vraie vie, je pense comme @Mathieu_D. Déjà que les buralistes ne font guère d'histoire pour vendre des cigarettes aux mineurs... 

certaines personnes peuvent accepter des coûts sociaux même quand c’est pas optimal économiquement 

je ne défends pas l’interdiction du pass mais juste c’est pas neutre moralement/socialement 

[Lancelot]

Le fait est qu'on sait très bien que les entreprises seront "encouragées" à faire le choix qui s'impose donc cette conversation tourne dans le vide. Il faudrait une séparation de la santé et de l'état. Le gouvernement devrait s'interdire de se mêler de sauver nos corps comme il s'interdit de se mêler de sauver nos âmes.