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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?


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L'autre différence avec avant c'est que la logique n'est plus directement "on fait votre bien malgré vous". La logique est "on fait le bien des autres malgré vous". Par exemple, si j'étais Macron, je supprimerais les services de livraison pour les non-vaccinés (en obligeant à télécharger son pass sanitaire pour accéder à l'appli de livraison ou en exigeant des livreurs que le client leur montre le pass avant la livraison par exemple) puisque le seul but avoué est de harceler les récalcitrants et de les faire chier jusqu'à ce qu'ils obtempèrent.

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il y a 21 minutes, ph11 a dit :

 

Quand on voit des gens très éduqués prôner et instaure des politiques plus liberticides les unes que les autres, c'est que c'est peut-être pas juste une question d'éducation.

 

En effet, je parle d'éducation à la liberté, pas d'éducation scolaire.

Un signal qui me fait toujours tiquer : un passage piéton en ville. Le feu automobiliste est vert mais pas de voiture, horizon dégagé (impliquant l'impossibilité d'être percuté dans les 5 secondes). Feu piéton rouge donc. Je suis toujours surpris du nombre d'individus attendant scolairement le passage au vert. C'est un détail mais tellement typique d'une mentalité hyper normée.

L'éducation à la liberté c'est l'apprentissage de l'autonomie, de la prise de décision personnelle. L'autonomie est aujourd'hui uniquement appréhendée sous l'angle professionnel, télétravail & cie. L'autonomie de pensée est inutile puisque les experts pensent pour la masse, par définition incapable. La république est impossible si les individus sont perçus comme inapte à l'autonomie.

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Les hommes n'ont jamais été ces Übermenschen que tu décris. Si le libéralisme échoue à chaque fois que les gens ne se comportent pas en individus responsables et attendent aux feux rouges (lol), alors il vaut pas mieux que les utopies socialistes. On prend tout doucement les hommes comme ils sont et on réussit à les faire vivre en neutralisant l'agression.

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Evidemment, je ne parle pas de surhommes. Je dis simplement, pour être plus clair peut-être, que la liberté s'apprend dans l'écart aux normes. Une société hyper normée ne peut pas être libre. Il y a comme une incompatibilité ontologique. D'ailleurs, la diarrhée législative des dernières décennies est typique d'une société en déclassement.

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"Partout, nous aurons la même démarche : reconnaître le civisme et faire porter les restrictions sur les non vaccinés plutôt que sur tous"

 

Cette phrase prononcée par Macron hier soir est absolument terrifiante.

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il y a 8 minutes, Waren a dit :

"Partout, nous aurons la même démarche : reconnaître le civisme et faire porter les restrictions sur les non vaccinés plutôt que sur tous"

 

Cette phrase prononcée par Macron hier soir est absolument terrifiante.

 

Il y a eu les guides suprêmes, les grands timoniers, les petits pères du peuple et même le roi soleil. C’etait faire montre d’humilité face à Jupiter, le roi des dieux. 

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il y a 8 minutes, NicolasB a dit :

Remplaçons "les non vaccinés" dans la phrase ci dessus par les femmes ou les gens de telle religion, ou de telle couleur de peau. Juste pour voir!

 

Je remplacerait plutôt par "koulak": ton origine ethnique tu n'a aucune prise dessus. Alors que non-vacciné et koulaks sont des catégories sociales.

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Comment le gouvernement compte s'y prendre avec nos 90 millions de touristes ?

 

Pour le carnet de suivi dans les bars et restaurants, mes parents écrivent à chaque fois Emmanuel Macron et Brigitte Macron à l'Élysée, en espérant à chaque fois un cluster ?

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il y a une heure, Rincevent a dit :

Merci de faire le lien. Je n'irai pas jusqu'à prétendre que la grande ville dense rendrait systématiquement délirant, sadique et servile à la fois, mais elle éloigne du triplet liberté responsabilité propriété. Pour le dire autrement, je ne connais pas de yeoman purement urbain. 

Bof, c'est toujours présenté comme une vérité générale ici mais si il y a corrélation, il n'y a peut-être pas lien de cause à effet. Le fait d'être propriétaire est certainement un axe plus important. 

Aujourd'hui, c'est clairement le mode de vie urbain qui est attaqué par ces restrictions, donc oui on est peut-être moins libre en ville alors peut-être ne restent que ceux qui sont moins susceptibles d'être gênés par les entraves à leur liberté.

De toute manière, le mouvement des gilets jaunes motivé par la hausse du carburant montre bien qu'on est tout autant soumis aux lubies du gouvernement à la campagne tant qu'on n'est pas riche. 

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Il y a 2 heures, Ultimex a dit :

""Pas de pass, pas de chocolat" ou : comment j'ai appris à ne plus m'en faire et à aimer le Crédit social chinois."

Oooooooooooooooooh qu'il est mignon ce titre !

Je peux le reprendre dis dis je peux je peux ??!

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2 hours ago, Wayto said:

Vaccin obligatoire pour rentrer en France il me semble.

Jusqu'à présent les règles n'ont pas changé il me semble : https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestation-de-deplacement-et-de-voyage

 

Pour un pays "vert" comme l'Espagne :

Quote

 

L’entrée sur le territoire métropolitain depuis un pays ou territoire de la zone verte ne fait l’objet d’aucune restriction.

 

Si vous êtes vacciné, vous devez présenter un justificatif du statut vaccinal et une déclaration sur l'honneur attestant d'une absence de symptômes d'infection à la covid-19 et de contact avec un cas confirmé de covid-19.

Si vous n’êtes pas vacciné, vous devez présenter à la compagnie de transport et aux autorités de contrôle à la frontière un test PCR ou antigénique négatif datant de moins de 72 heures avant le départ (départ du premier vol en cas de voyage avec correspondance). Les enfants de moins de onze ans sont dispensés de test. Vous devez également présenter une déclaration sur l'honneur attestant d'une absence de symptômes d'infection à la covid-19 et de contact avec un cas confirmé de covid-19.

 

 

Pour un pays "orange" comme le Royaume-Uni :

Quote

Si vous êtes vacciné, l’entrée sur le territoire métropolitain ne fait l’objet d’aucune restriction.

Si vous n’êtes pas vacciné, vous devez produire un motif impérieux pour rentrer sur le territoire métropolitain. La liste indicative des motifs impérieux figure sur l’attestation d’entrée sur le territoire métropolitain téléchargeable ci-dessous.

 

Tous les voyageurs en provenance d’un pays de la zone orange doivent présenter à la compagnie de transport et aux autorités de contrôle à la frontière un test PCR négatif datant de moins de 72 heures avant le départ (départ du premier vol en cas de voyage avec correspondance) ou un test antigénique négatif de moins de 48 heures avant le départ (départ du premier vol en cas de voyage avec correspondance). Les enfants de moins de onze ans sont dispensés de test.

Les voyageurs vaccinés doivent également présenter :

  • une déclaration sur l’honneur attestant d’une absence de symptômes d’infection à la covid-19 et de contact avec un cas confirmé de covid-19 ;
  • un justificatif du statut vaccinal.

Les voyageurs non vaccinés doivent également présenter :

  • une déclaration sur l’honneur attestant d’une absence de symptômes d’infection à la covid-19 et de contact avec un cas confirmé de covid-19 ;
  • un engagement sur l’honneur à se soumettre au test antigénique ou à l’examen biologique qui sera réalisé à l’arrivée en France métropolitaine ;
  • un engagement sur l’honneur à s’isoler durant sept jours et un engagement sur l’honneur visant à se soumettre à un examen biologique de dépistage virologique (PCR) à l’issue de la période d’isolement.

 

Donc pas (encore) de vaccin obligatoire, juste de l'emmerdement en plus.

 

1 hour ago, Morpheus said:

Déjà, les 2 mois de confinement d'avril-mai 2020 étaient extrêmement inquiétants, mais il pouvait encore y avoir le bénéfice du doute sur la possibilité que cela constituait un épisode certes déplorable, mais circonscrit dans le temps.

Personnellement c'est à ce moment là que j'ai pété un câble et fait mon deuil.

 

49 minutes ago, Vilfredo Pareto said:

L'autre différence avec avant c'est que la logique n'est plus directement "on fait votre bien malgré vous". La logique est "on fait le bien des autres malgré vous". Par exemple, si j'étais Macron, je supprimerais les services de livraison pour les non-vaccinés (en obligeant à télécharger son pass sanitaire pour accéder à l'appli de livraison ou en exigeant des livreurs que le client leur montre le pass avant la livraison par exemple) puisque le seul but avoué est de harceler les récalcitrants et de les faire chier jusqu'à ce qu'ils obtempèrent.

C'est du nudge. C'est libéral il paraît.

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37 minutes ago, michel kohlhaas said:

 Le feu automobiliste est vert mais pas de voiture, horizon dégagé (impliquant l'impossibilité d'être percuté dans les 5 secondes). Feu piéton rouge donc. Je suis toujours surpris du nombre d'individus attendant scolairement le passage au vert. C'est un détail mais tellement typique d'une mentalité hyper normée.

Qu'est-ce qu'on peut dire des Allemands alors ?

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Journée magique. Je voulais prendre rdv pour un test sérologique en revenant d'un rdv à ma banque.

"Bonjour, vous avez votre prescription?

- Ah zut je l'ai oubliée, excusez-moi je repasse tout de suite.

(Aller retour chez moi)

- Oui, rebonjour, attendez dans la salle d'attente.

(Attend)

- Vous avez votre prescription?

- Oui.

- Ah je voulais juste vérifier qu'il n'y avait rien d'autre qu'un test sérologique. Parce que sinon les tests on les fait que jusqu'à 14:00 et il est 15:00. Il va falloir repasser monsieur.

- Ok je repasserai demain.

- Ah non monsieur demain c'est férié.

prunelle005.gif

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il y a 3 minutes, F. mas a dit :

 

Le libéralisme va être sauvé par le clientèle de Bruno Le Maire.

 

Ça va être un bordel pendant toute la semaine. Dantesque.

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Il y a 3 heures, Tramp a dit :


Les gens ont adopté ces règles autant qu’ailleurs. 

Vu les réactions sur la question des masques sur ce topic, postés par des gens largement plus cultivés que la moyenne, j'ai un doute.

C'est comme ça, les Français ne sont pas foutus de jeter leurs ordures au bon endroit ou de ramasser les merdes de leurs chiens. C'était illusoire de penser qu'ils allaient volontairement mettre le masque et faire preuve de civisme en pleine pandémie. 

  • Nay 2
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A Vienne les restaurateurs doivent composer aussi avec une obligation de pass sanitaire ( https://www.austria.info/en/service-and-facts/coronavirus-information/hotels-restaurants ).

Des échos que j'ai pu entendre ici ou là ça se passe comme on pouvait s'y attendre, le serveur demande "avez vous votre pass ?", le client répond "oui" et le serveur ne vérifie pas.

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il y a 3 minutes, Pegase a dit :

Vu les réactions sur la question des masques sur ce topic, postés par des gens largement plus cultivés que la moyenne, j'ai un doute.

Ce n'est pas une question d'être cultivé.

il y a 3 minutes, Pegase a dit :

les Français ne sont pas foutus de jeter leurs ordures au bon endroit ou de ramasser les merdes de leurs chiens.

What? Quels "Français"? Les Français de mon quartier bobo parisien ou les Français de Béziers?

il y a 4 minutes, Pegase a dit :

C'était illusoire de penser qu'ils allaient volontairement mettre le masque et faire preuve de civisme en pleine pandémie. 

En l'occurrence le civisme c'était de pas porter le masque dans la rue pour faire flipper tout le monde. D'ailleurs dans ma promenade d'aujourd'hui j'ai vu plein de gens avec le masque dans la rue sous la pluie. Plus qu'avant. Pifomètre évidemment.

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il y a 5 minutes, Pegase a dit :

Vu les réactions sur la question des masques sur ce topic, postés par des gens largement plus cultivés que la moyenne, j'ai un doute.

C'est comme ça, les Français ne sont pas foutus de jeter leurs ordures au bon endroit ou de ramasser les merdes de leurs chiens. C'était illusoire de penser qu'ils allaient volontairement mettre le masque et faire preuve de civisme en pleine pandémie. 


merci pour ces données scientifiques de qualité. 

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