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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

Freezbee

Par Freezbee,
dans COVID-19

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Tramp

Tramp

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il y a 2 minutes, PABerryer a dit :

Le Cc est présidé par Fabius (sang contaminé) et compte dans ses rang Juppé qui n'est qu'un Macron âgé. Bref, je ne suis pas optimiste. il nous manque un Scalia.

J’aimerais bien savoir comment le CC fonctionne pour de vrai. J’imagine pas les membres officiels écrire les décisions etc

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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Moui, enfin, la en plus, ses courbes ne permettent pas d'exclure la saisonnalite.

~~

Un des pires inspirateurs des mesures catastrophiques dont les effets n'ont pas fini de se faire sentir, Farrar, un portrait par Lord Sumption. Texte de tres grande qualite. 

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fm06

fm06

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Karine Lacombe est invitée ce matin sur France Culture.  Je l'ai trouvée beaucoup plus modérée dans sa manière de s'exprimer que ce que j'avais entendu ou lu précédemment. (Il faut dire que la journaliste qui "l'interviewe" est ultra bienveillante...)

 

Selon elle 80% des adultes en France sont complètement vaccinés.  Elle compte sur d'autres voix que celles des médecins, scientifiques et gouvernements pour convaincre ceux qui restent.  Elle pense aux associations ou aux autorités religieuses.  Elle compte bien faire vacciner les mineurs. Pour elle la balance bénéfice-risque ne fait aucun doute.

 

Ce qui m'a le plus étonné dans son discours: elle pose une ligne rouge concernant le pass vaccinal.  Pour elle il est hors de question qu'une personne sans pass ne soit pas soignée. 

Quote

C'est une ligne rouge que personne ne veut franchir. Évidemment, n'importe qui, quel que soit son statut vaccinal, qu'il ait le pass sanitaire ou pas, doit bénéficier des soins dont il a besoin pour son état de santé.  Donc nous nous opposerons bien sûr à ce qu'il y ait une limitation de l'accès aux soins si on n'a pas le pass vaccinal, évidemment.  C'est une question d'éthique absolue sur laquelle on ne transigera pas, bien sûr. 

 

Aurait-elle une taupe au sein du Conseil constitutionnel?

 

https://www.franceculture.fr/emissions/linvitee-des-matins/les-defis-de-la-quatrieme-vague-avec-karine-lacombe

 

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h16

h16

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Je reprends le titre du fil "diktat médical, pourquoi ?" et je trouve cette vidéo qui explique très bien pourquoi : 

 

 

C'est à peu près du Milgram dans le texte.

 

TRIGGER WARNING : IL N'Y A AUCUN SUJET SUR LES ILLUMINATI DANS CETTE VIDEO.

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poney

poney

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il y a 1 minute, h16 a dit :

hum pardon ?

 

Je clic sur la vidéo je vois Mark Dice.

 

Excuse moi mais faut savoir choisir ses sources a un moment.

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h16

h16

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à l’instant, poney a dit :

Je clic sur la vidéo je vois Marc dice.

 

Excuse moi mais faut savoir choisir ses sources a un moment.

Ah oui on tire sur le messager (aussi idiot soit-il) plutôt que de regarder le message. Classique poney.

 

En attendant, ça aurait été tourné par n'importe quel autre nigaud, tu aurais peut-être fait l'effort de regarder et de voir le problème.

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poney

poney

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J'étais sur que t'allais répondre ça.

 

Ça a fait de son fond de commerce la critique des MSM mais a côté on va chercher des "infos" chez les derniers débiles et quand on le fait remarqué"ah oui boubou tu tires sur le Messager".

 

Deux ans que ça dure depuis l'élection US.

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h16

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il y a 1 minute, poney a dit :

J'étais sur que t'allais répondre ça.

Ça a fait de son fond de commerce la critique des MSM mais a côté on va chercher des "infos" chez les derniers débiles et quand on le fait remarqué"ah oui boubou tu tires sur le Messager".

Et donc sur le fond ? Rien. Du vent. 

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Johnnieboy

Johnnieboy

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Il y a 17 heures, h16 a dit :

Je reprends le titre du fil "diktat médical, pourquoi ?" et je trouve cette vidéo qui explique très bien pourquoi : 

 

 

C'est à peu près du Milgram dans le texte.

 

TRIGGER WARNING : IL N'Y A AUCUN SUJET SUR LES ILLUMINATI DANS CETTE VIDEO.


Allons, le mec à 2:54, je ne suis même pas sûr qu'il parle anglais. Aux États-Unis, balade-toi assez longtemps et t'arriveras à faire signer n'importe quelle pétition, faire admettre n'importe quelle connerie. Ce n'est pas très intéressant honnêtement. Laisse-moi une journée là-bas et je te refais toutes les vidéos que tu veux sur des variations différentes. 

"Would you like to arrest muslims?"

"Would you like to arrests leftists?"

"Would you like to arrests Black people?"

"Would you like to recount the vote?"

 

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h16

h16

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il y a 4 minutes, Johnnieboy a dit :


Allons, le mec à 2:54, je ne suis même pas sûr qu'il parle anglais. Aux États-Unis, balade-toi assez longtemps et t'arriveras à faire signer n'importe quelle pétition, faire admettre n'importe quelle connerie.

Ce n'est pas très intéressant honnêtement. Laisse-moi une journée là-bas et je te refais toutes les vidéos que tu veux sur des variations différentes. 
"Would you like to arrest muslims?"

"Would you like to arrests leftists?"

"Would you like to arrests Black people?"

"Would you like to recount the votes?"

Ce serait intéressant à tenter en effet. M'est avis que ça ne se passerait pas tout à fait de la même façon (pour plein de raisons).

 

Mais là, il y a plusieurs personnes qui entendent clairement les propositions ahurissantes et qui hochent la tête, acquiescent. Il n'y a aucun doute possible que plusieurs des personnes enregistrées comprennent parfaitement le message émis, et signent. 

 

Le point ici est qu'au contraire de ce que beaucoup (ici et ailleurs) pensent, le fascisme ne s'installe pas par défaut, parce que les gens choisissent "de moindre mal en moindre mal", ou qu'ils se laissent plus ou moins embobiner dans des décisions abominables. En réalité, on trouve toujours des énergumènes qui veulent ça, qui l'appellent de leurs vœux, qui sont volontaires pour faire appliquer ces mesures. Et ceux-là entraînent la masse, sans problème.

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poney

poney

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il y a 23 minutes, h16 a dit :

Et donc sur le fond ? Rien. Du vent. 

 

Quel fond quand on est ce genre de personne ?

 

La question du raisonnement juste est vielle comme la philo.

 

Un mec comme ça ne raisonne pas juste. Point. Et tant pis si par hasard et sans le vouloir il dit un truc sensé. 

 

Si tu veux être crédible choisi des sources crédibles. Et vérifie au passage ta bulle d'infos sur les zéros sociaux.

 

Mark Dice non mais... :facepalm:

 

 

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ttoinou

ttoinou

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il y a 27 minutes, h16 a dit :

Le point ici est qu'au contraire de ce que beaucoup (ici et ailleurs) pensent, le fascisme ne s'installe pas par défaut, parce que les gens choisissent "de moindre mal en moindre mal", ou qu'ils se laissent plus ou moins embobiner dans des décisions abominables. En réalité, on trouve toujours des énergumènes qui veulent ça, qui l'appellent de leurs vœux, qui sont volontaires pour faire appliquer ces mesures. Et ceux-là entraînent la masse, sans problème.

En quoi les deux propositions sont opposées ?

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il y a 43 minutes, ttoinou a dit :

En quoi les deux propositions sont opposées ?

Dans un cas, il s'agit plutôt d'un glissement, pas vraiment consciemment consenti, vers le fascisme, alors que dans l'autre, c'est un appel franc et conscient.

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Vilfredo

Vilfredo

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En attendant faut reconnaître que c'est aux US qu'on a encore à peu près le droit de vivre normalement et que c'est aux US qu'il y a pas si longtemps un président disait We will never be a socialist country. Donc le degré de collectivisation politique du gouvernement là-bas n'est pas ce qui m'inquiète vraiment pour l'instant. Le pire truc c'est Biden qui donne des bonbons pardon 100$ à ceux qui se vont vacciner. On est assez loin de Punishment Park.

 

Par contre, aux US, on a beaucoup plus d'hospitalisations, ça n'a pas l'air de suivre le schéma de cassage de corrélation type UK.

https://ourworldindata.org/covid-hospitalizations

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Bisounours

Bisounours

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Ce n'est pas détaillé par États ? parce qu'il m'a semblé que les États républicains avaient adopté des mesures plus souples que les démocrates, pour ne pas dire qu'ils ont arrêté de faire chier la population.

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Vilfredo

Vilfredo

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Bah oui mais par état aussi

https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/florida-covid-cases.html

https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/texas-covid-cases.html

https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/alabama-covid-cases.html

https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/illinois-covid-cases.html

https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/indiana-covid-cases.html

j'ai pris des états au hasard et quand il y a une forte hausse des cas, je trouve une forte hausse des hospis, et quand il y a un frémissement des cas, un frémissement des hospis

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Lancelot

Lancelot

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Ça faisait longtemps que je n'avais pas été voir du côté du Texas, c'est intéressant. Ils sont à peu près à 50% de vaccination et je ne vois pas de différence évidente avec les autres vagues. Du coup ce serait un autre facteur explicatif en Europe (genre le climat ) ?

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h16

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il y a 6 minutes, Lancelot a dit :

Ça faisait longtemps que je n'avais pas été voir du côté du Texas, c'est intéressant. Ils sont à peu près à 50% de vaccination et je ne vois pas de différence évidente avec les autres vagues. Du coup ce serait un autre facteur explicatif en Europe (genre le climat ) ?

c'est une hypothèse fortement envisagée oui

 

La vraie mesure d'efficacité des vaccins interviendra plutôt en pleine saison épidémique (octobre novembre) je pense.

à l’instant, Adrian a dit :

Reportage sur BFM où des retraités se proposent pour contrôler les passes sanitaires dans les restaurants/bars ...

Boomer is gonna boom.

il y a 5 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

les morts?

Ca peut être mis sur le compte d'une moindre létalité du delta, par exemple.

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Airgead

Airgead

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il y a 1 minute, Adrian a dit :

Reportage sur BFM où des retraités se proposent pour contrôler les passes sanitaires dans les restaurants/bars ...

 

Tain je te jure les boomers...

 

Ces petits kapo avides de priver les jeunes de leur vie pour satisfaire leur égoïsme personnel mériteraient qu'on les prenne au mot.

Par exemple en leur versant uniquement la retraite pour laquelle ils ont effectivement cotisé, puis leur couper les vivres quand ils sont arrivés au bout de leur maigre pécule.

 

Ils vont vite se rendre compte que les voyages en Egypte et les séjours balnéo 3 fois par an, à la santé de l'argent des autres, ça va pas tenir plus de 5 ans dans le monde réel.

Ca tombe bien, puisqu'ils ont visiblement très envie de revenir travailler.

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