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Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?


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"Les QR codes ne récupèrent aucune donnée. Ce sont les utilisateurs qui enregistrent de manière cryptée le lieu sur leur téléphone. Le QR Code de l’établissement est crypté : il n’indique ni l’adresse, ni le nom de l’établissement. Quand le visiteur scanne le QR Code du lieu, il enregistre en local dans son téléphone le code du lieu, la date et l’heure de sa visite.
Le dispositif est donc entièrement anonyme et respectueux de la vie privée", assure la DGS.

En parallèle, un serveur central dédié envoie régulièrement aux applications les listes de crypto-identifiants "contaminés" et leurs plages horaires, pour les comparer avec l’historique des lieux dans l’application TousAntiCovid. Une notification est ensuite envoyée, s’il y a une concordance entre le crypto-identifiant et les plages horaires. Lorsqu’une personne se déclare positive, elle fait remonter son historique de crypto-identifiants et de plages horaires au serveur central. Le couple crypto-identifiant/plage horaire pourra être conservé quinze jours sur le serveur. Les données seront détruites dans un délai de trente jours pour les cahiers de rappel papier.

 

Dans le principe, ça n'est pas con du tout. Si seulement on pouvait leur faire confiance sur le fait que ça marche réellement comme ça :(

Et évidemment, utiliser une application tierce au lieu du mouchard national.

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10 hours ago, Adrian said:

Quand le visiteur scanne le QR Code du lieu, il enregistre en local dans son téléphone le code du lieu, la date et l’heure de sa visite.
Le dispositif est donc entièrement anonyme et respectueux de la vie privée", assure la DGS.


Et en plus on nous prend pour des cons.

 

Le pire, c'est que si c'était un protocole ouvert et audité, je l'aurais fait avec plaisir. La, ils iront se faire mettre avec leur truc propriétaire.

 

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Effectivement, on nous prend pour des gros crétins. Le fait que "l'on ne récupère pas de données personnelles" n'implique pas que l'on n'est pas tracé et que l'on n'en déduit pas certaines choses.

 

D'abord, il faut nécessairement un code unique pour un établissement, ce que l'on appelle une clé. Au lieu que ce soit "Chez Gégène, 13 rue truc, 69001 Lyon", on utilise CLE002. Cette clé n'est sans doute pas appelée à bouger, elle est à coup sûr immuable, c'est beaucoup plus facile à gérer.

C'est là: https://qrcode.tousanticovid.gouv.fr/#generer-QR-code   Et première chose que j'ai déjà repérée, c'est que vraisemblablement l'IP qui a permis la génération du QRCode est passée au serveur central. Ce n'est pas le lieu qui est tracé mais bien la personne qui génère le QRCode. Mais par honnêté, je dirais que c'est avant tout une mesure de sécurité. Je rappelle aussi que l'IP peut se géolocaliser très facilement. Je dois faire quelques tests supplémentaires pour vérifier qu'il s'agit bien de l'IP.

 

"Aucune donnée nominative n’est collectée. Le QR code correspond à un identifiant crypté, il ne permet de retrouver ni le nom, ni l’adresse du lieu."  Cette affirmation est sans doute vraie, mais libre au serveur central de faire une corrélation entre cette clé et un lieu précis. En tant que DEV, je n'hésiterai pas: cela permettrait d'alimenter data.gouv.fr et de mieux suivre les clusters. Clairement, ce serait une erreur de ne pas le faire. Cette partie est nécessairement interne au gouvernement et ne concerne pas le public. Vous ne le saurez jamais.

 

Ensuite, il faut également un code unique pour l'identité, une deuxième clé. Au lieu que ce soit "Waren, 0612345678", on utilise CLE003.

Lorsque je flash le QRCode, je passe la combinaison CLE002 + CLE003 au serveur centralisé, ce qui me créé une jolie base de données avec la liste de tous les endroits fréquentés par CLE003. Pas le choix, le traçage est bien le but. 

 

Si CLEOO3 est infecté, je n'ai qu'à reprendre la liste de tous les lieux qu'il a fréquenté et d'en informer ceux qui l'ont fréquenté, c'est enfantin.

 

Grosso modo, cela revient à vous mettre dans la même situation qu'un Internaute lambda: vous êtes une adresse IP qui visite une autre adresse IP. Libre alors à ceux qui le veulent d'en établir des corrélations. Et il y a des champions dans le domaine, mais vous ne savez jamais précisément jusqu'où ils sont capables d'aller. La plupart du temps, c'est de la cuisine interne et on donne aux autorités de protection type CNIL uniquement ce que l'on veut bien leur donner. 

 

La véritable question à se poser est : "Faites-vous confiance aux personnes à qui vous donnez ces données ?"

 

 

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il y a une heure, Nick de Cusa a dit :

Un evenement de masse en interieur et ses suites 

 

 

Comme quoi avoir injecté 23M de doses au Texas sur une population de 29M ça marche, ce qui est ton point j'imagine. Surtout quand 10% de la population du Texas a déjà eu le COVID en plus et donc qu'on est à l'immunité de groupe ou presque.

 

Sinon, mettre en rapport le graph et le match ne veut pas dire grand chose (mettre un événement national en rapport avec la population d'un comté déjà), mais alors la conclusion en oubliant 100% le vaccin ou la quasi immunité de groupe à laquelle le Texas est...

 

C'est dommage  car ça décrédibilise le discours anti pass vaccinal alors que sur le fond c'est un message positif sur l'immunité de groupe via la vaccination et l'inutilité de ces mesures liberticides.

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il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

C'est compliqué de savoir si c'est plutôt le vaccin ou plutôt la saison.

 

Simplifions la vie de tout le monde, une telle coïncidence ne veut rien dire statistiquement.

 

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il y a 2 minutes, Lexington a dit :

Simplifions la vie de tout le monde, une telle coïncidence ne veut rien dire statistiquement.

La saison n'a rien à voir avec une maladie respiratoire ? ?

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il y a 8 minutes, Rincevent a dit :

La saison n'a rien à voir avec une maladie respiratoire ? ?

Je parlais du graph, cf 1er message ;)

 

Mais si en plus la baisse de cas est liée à la saison, ça souligne d'autant plus le péril à attaquer le pass sanitaire sur des questions d'efficacité (puisque ça deviendrait utile en une autre saison selon les restrictionistes) et non de principe.

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Le graphe ne prouve rien, mais n'oublions pas que les fous du covid utilisent des graphes pour répandre la peur. En montrant ce graphe, soit on prouve aux fous du covid que leur raisonnement à base de graphe c'est du caca en conserve et qu'ils feraient mieux de trouver un nouveau dispositif pour nous faire flipper la prochaine fois, soit on prouve qu'avec leur raisonnement des événements style match de boxe ou concerts n'ont aucune incidence sur le covid. Bien évidemment c'est partir du postulat qu'ils seraient réceptifs à des arguments rationnels, c'est avoir trop d'estime pour eux.

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Si l'evolution suit son cours normal, la dangerosite d'un virus s'estompe saison apres saison. Tous les virus d'un hote qui meurt (si le corps est elimine comme il faut) echouent a se transmettre, fin de leurs lignees ; tous les virus d'un hote qui survit gagnent et se transmettent (que ce soient des charges dangereuses ou pas). L'evolution pousse vers moins de dangerosite. Les virus ne sont pas mechants, les porteurs sains leur sont bien plus favorables 

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il y a 29 minutes, ttoinou a dit :

Le graphe ne prouve rien, mais n'oublions pas que les fous du covid utilisent des graphes pour répandre la peur. En montrant ce graphe, soit on prouve aux fous du covid que leur raisonnement à base de graphe c'est du caca en conserve et qu'ils feraient mieux de trouver un nouveau dispositif pour nous faire flipper la prochaine fois, soit on prouve qu'avec leur raisonnement des événements style match de boxe ou concerts n'ont aucune incidence sur le covid.

 

Il y a tristement du vrai là dedans, dans le monde actuel. Mais on peut aussi viser plus haut que la médiocrité ambiante qui nous entoure ;)

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il y a 24 minutes, Lexington a dit :

Il y a tristement du vrai là dedans, dans le monde actuel. Mais on peut aussi viser plus haut que la médiocrité ambiante qui nous entoure ;)

On peut et on le fais sur ce forum souvent, mais c'est une grosse dépense d'énergie pour peu de résultats j'ai l'impression

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1 hour ago, Lexington said:

Simplifions la vie de tout le monde, une telle coïncidence ne veut rien dire statistiquement.

Ça souligne l'inutilité des mesures liberticides, comme tu le disais toi-même. Le vaccin n'est pas obligatoire au Texas que je sache.

Plus spécifiquement ça permet de ridiculiser les tarés qui pondent des restrictions dignes d'une visite à Tchernobyl pour le moindre concert.

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il y a une heure, Waren a dit :

Meanwhile in Israel, la référence pour tous les enfermistes. AMHA, cette saleté de pass sanitaire devrait rapidement faire flop.

 

https://www.businesstravel.fr/israel-suspension-du-passeport-vert-le-1er-juin.html

 

 

 

Et oui, immunité de groupe grâce à la vaccination de la grosse majorité de la population même s'il ne fait pas bon dire ça ici ;) . Littéralement plus de cas depuis un mois.

 

En tout cas bravo à eux d'avoir tiré les leçons de ce succès là où beaucoup de confinistes voudraient quand même continuer les délires liberticides.

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il y a 42 minutes, Lexington a dit :

Et oui, immunité de groupe grâce à la vaccination de la grosse majorité de la population même s'il ne fait pas bon dire ça ici ;) .

On verra bien à l'automne prochain. Et j'aimerais que tu aies raison, note bien.

  • Yea 1
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Il y a 2 heures, Nick de Cusa a dit :

Nous en sommes au point ou Le Soir estime preferable de publier exceptionnellement un billet anonyme pour proteger ses auteurs.

image.thumb.png.b4af2c122d46a22973ed8df4a40de0e7.png

https://plus.lesoir.be/373416/article/2021-05-20/donnees-personnelles-il-est-grand-temps-que-lon-vous-dise

 

Tu le vois où ce message?

Effectivement c'est grave car tout ce que raconte les membres de la tribune se sont des informations en source ouvertes.

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Il y a 1 heure, Nick de Cusa a dit :

 

Ca devient grave quand l'Etat est obligé de calmer les ardeurs de certains acteurs privés qui veulent être plus liberticides que lui.

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Covid-19 : convaincre sans contraindre, comment le gouvernement s’est converti au nudge

 

Citation

L’exécutif s’appuie sur des experts en sciences comportementales pour inciter les Français à suivre les recommandations sanitaires. Cette discipline, visant à comprendre comment les individus font des choix, est de plus en plus utilisée dans la conception des politiques publiques.

 

@Lancelot

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https://www.lepoint.fr/societe/jeunes-et-gestes-suicidaires-un-phenomene-tres-nouveau-et-inquietant-25-05-2021-2427923_23.php

 

Citation

Les pédopsychiatres sont nombreux, depuis le début de l'épidémie, à alerter sur la hausse de jeunes patients reçus pour dépression, au point de tenter de mettre fin à leurs jours. De premiers chiffres sur les tentatives de suicide des adolescents et jeunes adultes, rendus publics prochainement, confirment désormais ces remontées de terrain.

Le professeur en psychiatrie Fabrice Jollant (GHU Paris psychiatrie et neurosciences) et le médecin réanimateur Dominique Vodovar (centre antipoison de Paris) ont analysé le nombre d'appels pour tentatives de suicide des huit centres antipoison (CAP) du territoire, entre le 1er janvier 2018 et le 31 mars 2021, soit 50 000 dossiers. Et ils le confirment : les tentatives de suicide chez les 12-24 ans sont en hausse, depuis septembre 2020. Un phénomène « très nouveau » et « inquiétant », indique le professeur Jollant.

 

 

?

  • Sad 7
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Comme le disait un twitto random, vous allez voir que quand on va faire le bilan définitif du confinement, on va s'apercevoir qu'il s'agissait de la décision la plus catastrophique de ces dernières décennies.

  • Yea 6
  • Ancap 2
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