Vaccin : quand, qui, comment ?

[poney]

il y a 22 minutes, Gilles a dit :

 

On y retrouve toutes les tares habituelles du pays, avec un joli chiffre:

 

 

 

Oui mais c'est normal les Allemands sont pauvres avec des jobs à 1€, et les anglais subissent les affres du néo-ultra-libéralisme anglo-saxon, la France est riche, protégée par le meilleur système de santé au monde que même Michael Moore nous envie

[Antoninov]

 

(je ne connais ni Rivasi, ni fred, ... donc ce n'est pas un endorsement de tout ce qu'ils disent.. mais là.. c'est un peu rageant...)

 

[poney]

Rivasi....

 

Anti vaxx notoire, anti wifi, pro homéopathie, pro médecine alternative, anti nucléaire, anti glyphosate, anti linky, anti onde, décroissante et très accessoirement militante pastèque historique.

 

Dans le genre pro connerie tu touches le gratin.

 

Sinon pour des trucs plus sérieux que ces charlatans : premiers retours d'Israel où on a vacciné vite et en masse

 

 

 

[Antoninov]

33 minutes ago, poney said:

Rivasi....

 

Anti vaxx notoire, anti wifi, pro homéopathie, pro médecine alternative, anti nucléaire, anti glyphosate, anti linky, anti onde, décroissante et très accessoirement militante pastèque historique.

 

Dans le genre pro connerie tu touches le gratin.

 

ok mais sur ce qu'elle dit la: transparence des contrats, montants, responsabilité...

 

[poney]

il y a 14 minutes, Antoninov a dit :

 

ok mais sur ce qu'elle dit la: transparence des contrats, montants, responsabilité...

 

 

C'est pareil pour un tas d'accord industriel mais comme par hasard y a que pour les vaccins que ça vient chagriner.

En plus je clique au hasard sur la vidéo et je tombe sur "les prix, rien n'est dit".
C'est faux parce que ça a été leaké, je le rappelle, par une députée belge lors des negotiations. Et d'autre part, il y a des députés, des élus, c'est leur boulot, qui négocient avec les boites, c'est pas ici qu'il faut rappeler le secret nécessaire dans les innovations d'entreprise d'une part, et de l'autre une députée qui sous-entend un espèce de complot alors que c'est discuté par ses collègues représentant du peuple. C'est un peu du foutage de gueule. Soit on considère que les élus sont représetants du peuple et légitime, soit on ne le considère pas mais alors on quitte la politique, on ne prétend pas être sois meme représentante.

Phrase suivante "on ne sait rien des lieux de productions". C'est faux encore une fois, prenons la Belgique : Pfizer à une usine a Puurs, Astrazenca à Seneffe via Novasep. Ce matin on apprenait que Sanofi allait produire les vaccins Pfizer et il y a une semaine qu'une usine de Astrazenca encore eux, avait cramé en Inde.
Tout ça rien qu'en lisant quelques articles de presse, alors, que fait-elle cette cruche, c'est sensé etre son boulot ? Il suffit de chercher un peu.

 

Et sur la responsabilité c'est encore un mensonge sous forme de raccourci répété en boucle par les antivaxx depuis le début.

Normalement un vaccin met 10 ans entrer sur le marché et la RC repose sur la société.
Ici les Etats ont demandé de mettre le vaccin sur le marché le plus vite possible après la batterie de tests classiques, ça a mis un an. Les boites sont pas stupides et on demandé un arrangement au cas où un problème surgit dans X années et le deal est que la responsabilité juridique reste sur les entreprises parce que la charge de la preuve de l'innocuité de leurs vaccins reposent toujours sur eux, et la responsabilités financières reposera sur l'Etat où le procès échéant aura eu lieu puisque c'est eux qui ont poussé à réduire la mise sur le marché.

 

[L'affreux]

Le 24/01/2021 à 12:39, Bisounours a dit :

 

Je souhaite en revanche ardemment que Micron saute aux prochaines.

 

Lui ou un autre…

L'état de droit ne sera pas restauré pour autant.

[Rincevent]

il y a 4 minutes, L'affreux a dit :

Lui ou un autre…

L'état de droit ne sera pas restauré pour autant.

Dans l'absolu tu as raison. Concrètement, il faut faire comprendre aux politiciens qu'en faisant des saloperies pareilles, on n'est pas réélu.

[Adrian]

 

[Hayek's plosive]

 

"faire des essais cliniques en France c'est très compliqué sur le plan réglementaire et c'est avoir une bonne chance de finir devant les tribunaux"

 

J'aimerais bien savoir ce qu'il sous-entend par là.

[Tramp]

il y a 51 minutes, Hayek's plosive a dit :

faire des essais cliniques en France c'est très compliqué sur le plan réglementaire et c'est avoir une bonne chance de finir devant les tribunaux"

 

J'aimerais bien savoir ce qu'il sous-entend par là.

probablement ça

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/essai-therapeutique-a-rennes/essai-clinique-mortel-deux-ans-apres-le-laboratoire-biotrial-commence-a-se-relever_2570463.html

[poney]

la clinique d'essai Pfizer est à Bruxelles, pas à Paris (c'est un exemple)

[Hayek's plosive]

il y a 31 minutes, Tramp a dit :

probablement ça

 

https://www.francetvinfo.fr/sante/essai-therapeutique-a-rennes/essai-clinique-mortel-deux-ans-apres-le-laboratoire-biotrial-commence-a-se-relever_2570463.html

 

J'avais totalement oublié cette histoire de Biotrial à Rennes. En effet.

 

Ceci dit, c'est un cas, et les US règlent traditionnellement beaucoup plus les choses au tribunal que nous. Je trouve son affirmation assez troublante.

[Tramp]

il y a 6 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

J'avais totalement oublié cette histoire de Biotrial à Rennes. En effet.

 

Ceci dit, c'est un cas, et les US règlent traditionnellement beaucoup plus les choses au tribunal que nous. Je trouve son affirmation assez troublante.

Aux US, quand tu signes une décharge en général ça marche assez bien. En France, c’est le genre de truc qui reste negotiable. 

[Adrian]

 

[Noob]

On 1/22/2021 at 7:11 PM, Mathieu_D said:

Ma grand mère (94 ans) a été vaccinée hier contre mister corona. Elle n'a pas rapporté particulièrement d'état grippal ou quoi que ce soit le lendemain.

(Du coup ça m'inquiète, est-ce que son système immunitaire a bien réagi ?)

Pas vraiment d'effets secondaires à noter chez ma mère non plus. Dans son cas il s'agissait de celui de Moderna.

[Nick de Cusa]

bon a savoir

 

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/26/astrazeneca-vaccine-may-not-be-given-to-older-people-says-eu-medicines-chief

[Adrian]

Covid-19 : des agents de la mairie de Paris vaccinés avec les doses des soignants de l'AP-HP ?

[SilenT BoB]

La France ce pays merveilleux ou l’égalité est le maître mot. 
ce pays est sordide...

[Antoninov]

8 hours ago, Adrian said:

Covid-19 : des agents de la mairie de Paris vaccinés avec les doses des soignants de l'AP-HP ?

On peut deja voir tout le spin qui va en être fait. Chacun se renverra la balle. L’hôpital prétextera avoir demandé une liste des prioritaires pour de bonne raisons, mais ne peut évidemment tout vérifier, et on aura du mal à déterminer qui a édité, modifié et envoyé la liste. Petits détournements ordinaires qui se produisent sans doute pour des tas d’autres situations dont on n’entend jamais parler.

[Nick de Cusa]

Attention, meme en ces lieux 

 

Quote

ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;

https://pace.coe.int/en/files/29004/html

[Antoninov]

Cela pose question, jusqu'où les gouvernements / les hopitaux /.. peuvent aller pour encourager la vaccination...

[Nick de Cusa]

pourquoi ? Les gens qui en ont besoin ne sont pas assez intelligents pour en parler avec leur docteur ? Ma mere estime en avoir besoin, elle le fait, elle n'a eu nul besoin qu'on la pousse. Normal, quoi. 

 

~~

 

A 19'57"

 

 

[Waren]

Tiens, on n'entend plus trop parler des 35 personnes tirées au sort pour évaluer la stratégie vaccinale ?

[Bézoukhov]

 

C'est l'effondrement des bureaucraties européennes ce vaccin.

Lulz.

[Gilles]

il y a 11 minutes, Bézoukhov a dit :

 

C'est l'effondrement des bureaucraties européennes ce vaccin.

Lulz.

 

En plus Astra-Zenecca vend le vaccin à prix coûtant et ne se fait pas de benef dessus. Dur dur pour ceux qui se cherchent un coupable maléfique.

[Sekonda]

4 minutes ago, Gilles said:

 

En plus Astra-Zenecca vend le vaccin à prix coûtant et ne se fait pas de benef dessus. Dur dur pour ceux qui se cherchent un coupable maléfique.

If it's free, you are the product.

Certains y verront la preuve que nous sommes des cobayes (même si prix coûtant et gratuit sont différents).

[Gilles]

Je découvre le site qui calcule la date de vaccination individuelle en fonction des projections et status de vaccinations français. https://www.omnicalculator.com/health/oxygenation-index

Si je rentre mes données:

J'ai le temps de voir venir

 

Et encore, ça prend en compte une couverture vaccinale d'à peine 56%.

[Neomatix]

Le 30/01/2021 à 13:12, Sekonda a dit :

If it's free, you are the product.

Certains y verront la preuve que nous sommes des cobayes (même si prix coûtant et gratuit sont différents).

Les actionnaires d'AstraZeneca se font plus de pognon si le vaccin est distribué rapidement que si les pharmas margent sur le vaccin.

"You're the product" dans le sens où tu retourneras plus rapidement travailler, voyager, faire du shopping, etc. si tout le monde est vacciné rapidement.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Neomatix a dit :

Les actionnaires d'AstraZeneca se font plus de pognon si le vaccin est distribué rapidement que si les pharmas margent sur le vaccin.

"You're the product" dans le sens où tu retourneras plus rapidement travailler, voyager, faire du shopping, etc. si tout le monde est vacciné rapidement.

Ton hypothèse implicite est que le fait que la population soit vaccinée lèvera les mesures prises par les politiciens. Il y a pas mal d'étapes intermédiaires, et la connexion de chacune à la suivante n'est pas du tout certaine.

[RaHaN]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

Il y a pas mal d'étapes intermédiaires

Comme le résultat de la Présidentielle ?