Vaccin : quand, qui, comment ?

[Neomatix]

Le "levelling-off" (plateauïsation ?) des US, c'est fou.

[Cthulhu]

La vaccination est grosso modo finie aux US. Le nombre de doses associé à une logistique efficace font que la grande majorité des gens voulant se faire vacciner ont pu l'être dès mai/juin. Et ceux qui sont hésitants vont le rester au vu de la politisation du sujet (j'ai une amie qui vient d'annuler son voyage pour voir son fils à Londres plutôt que de se faire vacciner).

 

Reste le travail de communication vers les minorités black/hispaniques, mais c'est un peu une question taboue vu que ça ne rentre pas dans la case antivax MAGA.

[poney]

il y a 9 minutes, Cthulhu a dit :

M (j'ai une amie qui vient d'annuler son voyage pour voir son fils à Londres plutôt que de se faire vacciner).

Le sens des priorités...

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Cthulhu a dit :

La vaccination est grosso modo finie aux US. Le nombre de doses associé à une logistique efficace font que la grande majorité des gens voulant se faire vacciner ont pu l'être dès mai/juin. Et ceux qui sont hésitants vont le rester au vu de la politisation du sujet (j'ai une amie qui vient d'annuler son voyage pour voir son fils à Londres plutôt que de se faire vacciner).

 

Reste le travail de communication vers les minorités black/hispaniques, mais c'est un peu une question taboue vu que ça ne rentre pas dans la case antivax MAGA.

 

Quel profil, cette amie ?

[Vilfredo]

Edit je répondais au post de @Lancelot sur le post de @Lexington mais je viens de voir qu'il y avait eu une autre page depuis...

Bah oui. Ça se voit pas avec les données en cumulatif mais on est en baisse de nb de doses administrées depuis environ le 22/07. Les 1ères doses baissent (vous me direz c'est normal, les gens prennent la 2e après) mais les 2è aussi (problème). Il peut y avoir des gens qui ne prennent qu'une dose, ceux qui ont été contaminés auparavant, mais je doute que ça explique à soi seul la baisse quand il reste encore tant de gens non-vaccinés (42% de la population, et je parle des personnes complètement vaccinées). Voyez par exemple entre mai et juin; on voit les 2è doses remplacer les 1è doses et le nb total d'injections rester (du coup) stable. Mais ce qui se passe après ne peut s'expliquer que si on en arrive aux derniers à vacciner. Mais c'est pas le cas. Si vous regardez il y a une petite bosse quand Macron a parlé et ensuite tout le monde est retourné à ses moutons.

[Cthulhu]

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

Quel profil, cette amie ?

 

Pas antivax que je sache.

Niveau politique, libertarienne trumpista.

 

J'avoue que ça m'a un peu étonné. Surtout avec l'annulation de son voyage à Londres. Son nouveau copain n'est pas vacciné non plus, donc y a probablement effet de groupe qui joue.

[Lexington]

Il y a 15 heures, Lancelot a dit :

Si on regarde la courbe de la France ça ne me semble pas si évident que ça qu'il y ait eu un gros effet du pass. Globalement on poursuit juste sur notre lancée de manière à peu près linéaire depuis environ mai. Dans les autres pays il semble y avoir une sorte d'essoufflement (ou juste de saturation peut-être si on pense au cas du Royaume-Uni) qu'on n'a pas chez nous, mais de là à l'attribuer au pass...

Je crains que ce soit une vision rose... Sur les premières doses, on est toujours au double du rythme de l'annonce d'avant Macron. Et quand tu regardes le graph que j'ai posté plus haut qui intègre tous les rendez-vous pris jusqu'à fin août sur Doctolib, tu vois une hausse qui continue, légère mais réelle, sur les 1ères doses. Ajoute les rendez-vous pas encore pris / pris sur d'autres plateformes et tu dois avoir une hausse encore un peu plus marquées. L'effet baisse, c'est les vacances surtout. Même entre le 15 et le 23 août, on reste légèrement au-dessus du niveau d'avant les annonces de Macron.

Et tu vois assez logiquement que ce sont les 18-39 qui montrent l'inflexion la plus forte, et plus marginalement les autres classes d'âge. (graph = au moins une dose). En gros ceux que ça fait chier d'avoir le pass sanitaire pour aller au resto ou sortir, et qui passent par la case vaccination pour se simplifier la vie. Vraie inflexion dans la courbe, pas juste maintien de la tendance passée.

 

[Airgead]

il y a 4 minutes, Lexington a dit :

tu vois une hausse qui continue, légère mais réelle, sur les 1ères doses. Ajoute les rendez-vous pas encore pris / pris sur d'autres plateformes et tu dois avoir une hausse encore un peu plus marquées

 

Tant mieux, ils arrêteront donc le pass sanitaire le 15 Novembre 2021 comme ils l'ont promis.

[L'affreux]

Il y a 1 heure, Airgead a dit :

 

Tant mieux, ils arrêteront donc le pass sanitaire le 15 Novembre 2021 comme ils l'ont promis.

 

Il dit qu'il voit pas le rapport.

[Airgead]

à l’instant, L'affreux a dit :

 

Il dit qu'il voit pas le rapport.

 

Ils ont assumé avoir créé le pass sanitaire pour "pousser à la vaccination".

Si la campagne de vaccination est un succès, le pass sanitaire aura répondu à son objectif et pourra donc être retiré le 15 Novembre comme ils l'ont promis.

 

Ou alors ils ont encore menti et ce sera aussi temporaire que Vigipirate ou la CRDS.

On le saura le 15 Novembre.

(le suspense est insoutenable...)

[h16]

il y a une heure, Airgead a dit :

Ou alors ils ont encore menti

Oh noes !

Je ne peux pas imaginer une telle possibilité !

[L'affreux]

il y a une heure, Airgead a dit :

 

Ils ont assumé avoir créé le pass sanitaire pour "pousser à la vaccination".

Si la campagne de vaccination est un succès, le pass sanitaire aura répondu à son objectif et pourra donc être retiré le 15 Novembre comme ils l'ont promis.

 

Ou alors ils ont encore menti et ce sera aussi temporaire que Vigipirate ou la CRDS.

On le saura le 15 Novembre.

(le suspense est insoutenable...)

 

Tu ne comprends pas comment ça fonctionne. Ils ont effectivement créé le pass pour forcer à la vaccination. Et maintenant que le pass existe ils seraient bien bêtes de ne pas en faire un outil de contrôle.

[NicolasB]

Je crois qu' @Airgead était ironique.

[Stephdumas]

J'ignore si le Professeur Christian Perronne a une assez bonne crédibilité mais il a mentionné dans ce clip posté sur twitter, que les vaccinés pourrait être davantage contagieux que les non-vaccinés. Prenez-le avec un grain de sel quoique un article datant du 20 juillet dernier mentionnant que les touristes vaccinés n'avaient pas droit d'entrer un Israël est un peu intriguante. https://www.jpost.com/breaking-news/coronavirus-in-israel-430-new-cases-147-percent-of-tests-positive-674215

 

[Vilfredo]

il y a 1 minute, Stephdumas a dit :

J'ignore si le Professeur Christian Perronne a une assez bonne crédibilité

Hihi

[Adrian]

U.S. to Advise Boosters for Most Americans 8 Months After Vaccination

[Stephdumas]

il y a une heure, Adrian a dit :

U.S. to Advise Boosters for Most Americans 8 Months After Vaccination

 

Je commence à me demander si Pzifer et Moderna ont développé leur vaccins à la va-vite en coupant les coins? Lol.  Je préférerais me "booster" à l'ivermectine ou à l'hydroxychloroquine que les boosters de pzifer et moderna. 

[Lexington]

Il y a 8 heures, Stephdumas a dit :

J'ignore si le Professeur Christian Perronne a une assez bonne crédibilité

?

 

 Assez bonne est de trop.

[fm06]

Perronne est parti en vrille depuis un bon moment…

https://www.afis.org/Covid-19-l-Afis-condamne-les-graves-derapages-du-Pr-Perronne-relayes-par

[ttoinou]

il y a 29 minutes, fm06 a dit :

Perronne est parti en vrille depuis un bon moment…

https://www.afis.org/Covid-19-l-Afis-condamne-les-graves-derapages-du-Pr-Perronne-relayes-par

 

Citation

appel à l’opinion publique

comme les MSM 

Citation

pour imposer

Il a cherché à imposer quoi que ce soit aux autres ?

 

Citation

prescription d’un traitement potentiellement dangereux et à l’efficacité non démontrée

le remdesivir ?

 

Citation

recours à des arguments infondés prétendument scientifiques

comme les MSM

 

Citation

accusations de corruption et remise en cause de l’intégrité de ceux qui ne partagent pas son opinion

c'est intéressant de connaître les conflits d'intérêts des autres

 

Citation

et se réfèrent à une médecine fondée sur les preuves

alors que si tu suis pas la médecine fondée sur les preuves, c'est que ta médecine est pas fondée sur les preuves ! logique

 

Citation

Le public se trouve ainsi mis en position d’arbitre d’une controverse scientifique sans en avoir les compétences

... comme en lisant les MSM ?

 

Citation

ou le degré de confiance qu’il veut bien accorder aux autorités publiques

encore heureux d'être un peu critique

 

Citation

Ces accusations non étayées jettent le discrédit sur la science et les scientifiques pour de nombreux citoyens ébranlés par de telles « révélations » et n’ayant pas à leur disposition les éléments nécessaires pour faire la part des choses

l'AFIS sait mieux que toi

 

[ph11]

il y a 37 minutes, fm06 a dit :

Perronne est parti en vrille depuis un bon moment…

https://www.afis.org/Covid-19-l-Afis-condamne-les-graves-derapages-du-Pr-Perronne-relayes-par

En même temps, qui n'est pas parti en vrille depuis 2020 ?

 

  

Citation

Ces accusations non étayées jettent le discrédit sur la science 

 

Je ne suis pas certain que ce discrédit soit de son fait

[Carl Barks]

il y a 26 minutes, ph11 a dit :

En même temps, qui n'est pas parti en vrille depuis 2020 ?

 

Le whataboutism, ça ne mène pas loin.

Perronne dit d'énormes conneries depuis bien plus longtemps que 2020 - à partir du moment où il a trouvé son filon de Lyme doctor, en gros.
Et d'ailleurs, il a été très relayé sur le sujet par la presse, donc ça n'est pas un génie incompris et maltraité par les grands médias.

[Airgead]

C'est à la fin du bal que l'on paie les musiciens.

Que l'on assume aussi clairement en 2021 qu'il y a les bons scientifiques, et les mauvais scientifiques aka les discrédités, ne présage rien de bon.

A croire que l'histoire n'a rien appris à ces gens supposés être les gardiens du temple.

 

Si le gendarme Afis a acté que Perronne était discrédité, so be it.

J'aimerais qu'ils mettent la même ardeur que celle employée à bourriner Perronne ou Raoult, et tous les autres qui se sont sortis les doigts, et nous disent ce qu'ils comptent faire des promoteurs du lockdown et du masque dans leurs rangs. Il me semble que les études démontrant leur bénéfice n'ont toujours pas été publiées.

 

A mon niveau je constate que la solution officielle aboutit au premier vaccin de l'histoire à nécessiter 3 doses en 8 mois.

A comparer avec les vaccins habituels (tétanos, coqueluche, diphtérie) qui nécessitent une dose tous les 25 ans, voire une seule dose pour toute la vie.

Dans 2 ans, un humain avec son pass sanitaire complet aura reçu plus de doses de vaccin contre le covid que toutes les doses de vaccin traditionnel réunies.

 

Je me réjouis qu'il existe encore des "illuminés" comme Perronne ou Raoult qui font leur travail de recherche et de promotion de leurs conclusions.

Leurs confrères sont libres de challenger lesdites conclusions, il me semble que c'est dans l'ordre des choses.

Je me réjouis néanmoins qu'ils aient encore un tout petit peu la liberté de le faire, même si le consensus est qu'ils disent de la merde, le consensus dit aussi qu'il faut porter un masque ou que le socialisme c'est bien, donc bon.

 

La réalité semble être un peu de leur côté quand même, ta gu#### parce que Science n'est pas un argument acceptable.

 

Je reste pessimiste pour l'avenir, les seuls qui tentent des choses ce sont tous ces vieux docteurs à l'ancienne, qui passeront bientôt l'arme à gauche ou décideront de tout arrêter à force de s'en prendre plein la poire.

[ph11]

Je me dis que s'il faut attendre que la liberté soit défendue par des esprits parfaitement rationnels, alors, la liberté n'a aucune chance.

La Liberté est une question de valeurs, pas de technique ou d'utilité.

 

Si nos zététiciens (persuadés d'être des être de raison pure) devaient rencontrer le révolutionnaire français ou américain moyen de l'époque, ils seraient terrifiés par tant de bêtise, de crédulité, de complotisme à un niveau bien plus poussé que les gilets jaunes et les antivax.

[Wayto]

En plus des whataboutism ce serait pas mal d'arrêter les faux dilemnes.

[Lugaxker]

Il y a 1 heure, Airgead a dit :

Je me réjouis qu'il existe encore des "illuminés" comme Perronne ou Raoult qui font leur travail de recherche et de promotion de leurs conclusions.

La question c'était "Est-ce que Perronne est crédible ?", c'est-à-dire "Est-ce qu'on peut l'écouter sans avoir à vérifier nous-mêmes chacun de ses propos ?"

 

C'est très bien qu'il existe des gens comme lui, mais pour l'avoir écouté quelques fois et décelé plusieurs gros biais dans ses raisonnements, je ne peux pas faire confiance à ce type.

 

Raoult me semble en revanche beaucoup plus crédible.

[Carl Barks]

Il y a 1 heure, Airgead a dit :

 

J'aimerais qu'ils mettent la même ardeur que celle employée à bourriner Perronne ou Raoult

Raoult a été parmi les premiers à "bourriner" Perronne il y a des années.

Il a retourné sa veste quand Perronne a dit le même genre de choses que lui sur le Covid, au début de la pandémie.

Donc, encore une fois, les génies incompris contre le méchant consensus, c'est une grille de lecture un tout petit peu simpliste.

[Airgead]

il y a 21 minutes, Carl Barks a dit :

Raoult a été parmi les premiers à "bourriner" Perronne il y a des années.

Il a retourné sa veste quand Perronne a dit le même genre de choses que lui sur le Covid, au début de la pandémie.

Donc, encore une fois, les génies incompris contre le méchant consensus, c'est une grille de lecture un tout petit peu simpliste.

 

Raoult en a parlé justement dans une de ses dernières vidéos.

Il expliquait que les "disputes" entre collègues scientifiques faisaient partie du processus et étaient tout à fait saines et normales.

 

Qu'un scientifique seul soit animé comme tout le monde par son intérêt individuel, sa recherche de profit, de gloire, et son agenda politique personnel, me paraît inévitable et pas forcément une mauvaise chose dans un marché de libre échange scientifique.

 

Quand c'est le représentant de tous les scientifiques par le proxy d'une autorité centralisée comme le conseil de l'ordre ou l'AFIS qui est juge et partie, c'est plus problématique à mon avis.

[poney]

heureusement que Raoult "game over" est là pour expliquer aux béotiens que le débat fait partie intégrante de la méthode scientifique

[ttoinou]

Perronne n'est pas de confiance. Mais qui l'est depuis le début de la crise sanitaire ?