Vaccin : quand, qui, comment ?

[Mathieu_D]

5 minutes ago, fm06 said:

 

Chaque vaccination est enregistrée dans Ameli, donc l'assurance-maladie-obligatoire-que-tout-le-monde-nous-envie possède la liste nominative des vaccinés et des non-vaccinés.   Le jour où on décide de pénaliser les non-vaccinés en leur faisant payer les soins tout sera déjà en place.  Il suffira à la CPAM de ne pas les rembourser.

Modulo les travailleurs frontaliers et autres s'étant fait vaccinés à l'étranger.

[Rincevent]

il y a 32 minutes, Marlenus a dit :

Cyniquement:

 

Beaucoup de personne sous tutelle et des héritiers qui s'impatientent

D'autant que la maison de retraite coûte cher. 

[Waren]

il y a 23 minutes, fm06 a dit :

 

Chaque vaccination est enregistrée dans Ameli, donc l'assurance-maladie-obligatoire-que-tout-le-monde-nous-envie possède la liste nominative des vaccinés et des non-vaccinés.   Le jour où on décide de pénaliser les non-vaccinés en leur faisant payer les soins tout sera déjà en place.  Il suffira à la CPAM de ne pas les rembourser.

 

Ce jour-là, il sera donc légitime de quitter définitivement la sécurité sociale. On ne va quand même pas payer pour un service avec zéro contrepartie. 

[SilenT BoB]

il y a une heure, Waren a dit :

 

Ce jour-là, il sera donc légitime de quitter définitivement la sécurité sociale. On ne va quand même pas payer pour un service avec zéro contrepartie. 

Tout de suite… sans contrepartie!

et ton doliprane hein? Ils te le remboursent pas ton doliprane??

[Airgead]

il y a une heure, Waren a dit :

 

Ce jour-là, il sera donc légitime de quitter définitivement la sécurité sociale. On ne va quand même pas payer pour un service avec zéro contrepartie. 

 

Sur Twitter t'as des gens qui ont twitté qu'ils ne paieront plus leurs impôts et la sécu, tu as littéralement des centaines et des centaines de commentaires qui ont répondu muh roads.

 

C'est fascinant.

 

Exemple ici, les réponses:

 

 

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Airgead a dit :

 

Sur Twitter t'as des gens qui ont twitté qu'ils ne paieront plus leurs impôts et la sécu, tu as littéralement des centaines et des centaines de commentaires qui ont répondu muh roads.

 

C'est fascinant.

 

Exemple ici, les réponses:

 

 

Propagande libérale, now ! Tous les liborgiens qui ont des comptes Touitaire devraient massivement retwitter de telles remarques.

[Largo Winch]

Ben non, c'est idiot : un étranger qui travaille et vit en France paye cotisations sociales, TVA et autres taxes sur les produits pétroliers, sans avoir la citoyenneté française...

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Largo Winch a dit :

Ben non, c'est idiot : un étranger qui travaille et vit en France paye cotisations sociales, TVA et autres taxes sur les produits pétroliers, sans avoir la citoyenneté française...

C'est de l'agitprop, pas de la formation intellectuelle. 

[Bisounours]

Un étranger paie, certes, mais tout de même, un non citoyen français, faut oser... et la réponse, pour inexacte qu'elle soit au plan du droit, est méritée. C'est quand même un gros et scandaleux foutage de gueule.

[L'affreux]

Le 06/01/2022 à 13:56, Miss Liberty a dit :

Ok @Loi et @Airgead vous me répondez à peu près la même chose. Mais c'est un peu léger comme réponse pour me convaincre, vous citez des choses mais sans expliquer quel lien de cause à effet il pourrait y avoir. 

 

Dans les pistes possibles, j'ajoute les antibiotiques et l'hygiène, qui permet aux personnes affaiblies de vivre plus longtemps qu'avant. Peut-être que les pathologies étaient aussi là avant mais moins souvent détectées parce que la personne mourrait trop vite.

 

À côté des maladies graves, il est également possible que le nombre de personnes subissant des allergies augmente.

[cedric.org]

5 hours ago, Adrian said:

 

Les boomers antivax ...

https://mobile.twitter.com/decoder_l/status/1479379115987853313/photo/2

Ca représente (mal) ce dont je voulais parler @Prouic il y a quelques jours !

[Prouic]

yes pas mal. La plus grosse colonne te permet donc de gagner un rapport de 6 en admin critique , pour la tranche la plus à risque . On passe donc de 0.002 à 0.007% de chance d'aller en réa quand on est vieux, en période de risque si on prend le vaccin.  Je me demande vraiment pourquoi il y a des antivax tiens

Edit: ha oui j'avais pas vu le grpah orange en lien. Utile celui là !

 

 

[WBell]

22 hours ago, Mathieu_D said:

Je lui ai pris pour mon repas de télétravail de mardi un camembert à faire au four avec un peu de vraie coppa et du jambon blanc. Un coteau de Provence pour accompagner. Ha c'était bien.

"Bon après, j'ai fait une télésieste... "

[Nick de Cusa]

Il me semble qu'il n'y a aucune etude peer reviewed sur l'actuelle forte surmortalite non Covid  inexpliquee des jeunes et des adultes non vieux. Des lors, ce dont nous disposons est pour le moment non peer reviewed, jusqu'a avoir mieux.

 

Quote

Nonetheless, the excess mortality of 2021 in EU is well above the excess mortality of 2020 that is itself well above 2019. It appears that the variable COVID-19-Death-Rate is not sufficient to explain the surge in 2021. Our variable DoseRate, related to COVID-19 vaccines, apparently explains a major part of the signal observed in the 0-44 years category. As a consequence, until a better predictive variable is found, our results clearly suggest that the benefit-risk balance for the 0-44 years old is not in favor of those COVID-19 vaccines. This could change in

the future, for example with the emergence of less favorable variants or equivalently with more favorable COVID-19 vaccines.

https://www.researchgate.net/publication/357515205_THE_IMPACT_OF_COVID-19_VACCINES_ON_ALL-CAUSE_MORTALITY_IN_EU_IN_2021_A_MACHINE_LEARNING_PERSPECTIVE

[Nick de Cusa]

[wakrap]

Comment a été extrait ce graph? Je n'arrive pas à trouver sur le site : https://www.publichealthontario.ca/

[Mathieu_D]

Il dit juste qu'avec Omicron le vaccin protège moins bien des infections. C'est pareil ici.

Comme delta circule encore malheureusement on a les non vaccinés qui sont plus facilement infectés par delta et les vaccinés par Omicron.

[ttoinou]

Celui qui a écrit le titre n'est pas très intelligent. per 100k ca se simplifie, ca pourrait être per 1 million que le résultat ne changerait pas

 

 

[Stephdumas]

Cet article avec un titre écrit en juin de l'an dernier sur les vaccins Pfizer et Moderna a mal vieilli. 

https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-06-28/pfizer-et-moderna/une-immunite-vaccinale-qui-dure-des-annees-selon-une-etude.php

J'imagine El Risitas en train de rire outre-tombe.

 

Et sur une note hors-sujet, outre le Wayback Machine et Archive.today pour archiver divers articles, j'ai trouvé un autre site appelé "Ghost Archive".

https://ghostarchive.org/archive/fuFbX

[Bisounours]

C'est impressionnant le nombre d'articles où on lit les critiques des non vaccinés avec chiffres à l'appui, et témoignages des services hospitaliers.

 

https://www.lci.fr/sante/covid-19-les-non-vaccines-contre-le-coronavirus-representent-56-des-entrees-en-soins-critiques-a-l-hoptital-et-42-des-deces-2206637.html

 

Toujours selon la Drees, les 8% de non-vaccinés représentent 45% des admissions en hospitalisation conventionnelle, 56% des entrées en soins critiques, et 42% des décès. 

 

Car le rappel vaccinal, déjà administré à plus de 27,6 millions de Français, selon les données du ministère de la Santé, augmente bien l'efficacité de la protection. La Drees estime qu'entre le 29 novembre et le 26 décembre, pour 100.000 personnes non-vaccinées, 4200 ont été testés positives (par PCR). 

Un indicateur qui descend à 1900 pour les vaccinées sans rappel, et 500 pour les personnes avec rappel. "En outre, les personnes ayant reçu une injection de rappel sont bien moins fréquemment testées positives, hospitalisées ou décédées que celles qui n'en ont pas eu", assure la Drees.

 

 

https://www.lci.fr/sante/video-covid-19-pandemie-epidemie-cinquieme-vague-delta-omicron-le-discours-des-non-vaccines-devient-insupportable-pour-les-soignants-juge-le-pr-lapostolle-2206371.html

 

[Largo Winch]

 

[cedric.org]

17 hours ago, Bisounours said:

C'est impressionnant le nombre d'articles où on lit les critiques des non vaccinés avec chiffres à l'appui, et témoignages des services hospitaliers.

 

https://www.lci.fr/sante/covid-19-les-non-vaccines-contre-le-coronavirus-representent-56-des-entrees-en-soins-critiques-a-l-hoptital-et-42-des-deces-2206637.html

 

Toujours selon la Drees, les 8% de non-vaccinés représentent 45% des admissions en hospitalisation conventionnelle, 56% des entrées en soins critiques, et 42% des décès. 

 

Car le rappel vaccinal, déjà administré à plus de 27,6 millions de Français, selon les données du ministère de la Santé, augmente bien l'efficacité de la protection. La Drees estime qu'entre le 29 novembre et le 26 décembre, pour 100.000 personnes non-vaccinées, 4200 ont été testés positives (par PCR). 

Un indicateur qui descend à 1900 pour les vaccinées sans rappel, et 500 pour les personnes avec rappel. "En outre, les personnes ayant reçu une injection de rappel sont bien moins fréquemment testées positives, hospitalisées ou décédées que celles qui n'en ont pas eu", assure la Drees.

 

 

https://www.lci.fr/sante/video-covid-19-pandemie-epidemie-cinquieme-vague-delta-omicron-le-discours-des-non-vaccines-devient-insupportable-pour-les-soignants-juge-le-pr-lapostolle-2206371.html

 

Et comme d'hab, on met dans le même sac le non-vacciné de 80Kg, 18 ans et mamie Josianne de 80 ans, non vaccinée parce qu'elle a vécu la guerre et que c'était quand même autre chose. Cette logique est en train de me faire basculer anti-vax, c'est con hein ?

[ph11]

il y a 11 minutes, cedric.org a dit :

Et comme d'hab, on met dans le même sac le non-vacciné de 80Kg, 18 ans et mamie Josianne de 80 ans, non vaccinée parce qu'elle a vécu la guerre et que c'était quand même autre chose. Cette logique est en train de me faire basculer anti-vax, c'est con hein ?

Voilà. Ce ne sont pas 8-9% de non vaccinés qui représentent tout ça, mais beaucoup, beaucoup moins parmi eux : les personnes âgées, à risque et sans anticorps.

[Lancelot]

J'imagine qu'il n'y a pas de base de données qui permet de filtrer les hospitalisations/réanimations/décès par âge et statut vaccinal ?

[cedric.org]

8 minutes ago, Lancelot said:

J'imagine qu'il n'y a pas de base de données qui permet de filtrer les hospitalisations/réanimations/décès par âge et statut vaccinal ?

ET variant.

 

Hypothèse : une partie des hospitalisations sont déclarées COVID parce que le mec a chopé le rhume omicron et le découvre sur place.

 

Quelles sont les règles à ce niveau pour déclarer un cas covid pour :

- hospitalisations

- réa

- décès ?

[RaHaN]

il y a une heure, Lancelot a dit :

J'imagine qu'il n'y a pas de base de données qui permet de filtrer les hospitalisations/réanimations/décès par âge et statut vaccinal ?

pas des à risques.

 

 

 

Sinon, niveau vaccin, il y a ça qui tourne en ce moment : Vaccinations : Le plan Mondial (Nexus)
Outre le côté conspi, y a des petites phrases intéressantes, surtout quand on sait que l'article date du premier semestre 2019.

 

Citation

Dans la plupart des démocraties d’Europe de l’Ouest, le principe du libre consentement éclairé et l’inter- diction de l’expérimentation médicale forcée ont imprégné les esprits avec le procès et ensuite le code de Nuremberg, au sortir de la guerre et des atrocités nazies. D’ailleurs, Angela Merkel, interrogée en octobre 2017 alors que l’extension des obligations vaccinales en France était à l’ordre du jour, déclarait dans un podcast vidéo : « En tant que citoyennes et citoyens responsables et indépendants, comme cela nous paraît tout à fait naturel en Allemagne, tout le monde devrait pouvoir peser sa propre décision. »

 

Citation

Il est intéressant de noter que dans le verdict initial américain Jacobson vs Massachusetts rendu par la Cour suprême des États-Unis en 1905,
et qui autorise pour la première fois une obligation vaccinale contre la variole en vertu de ce motif d’exception, on peut lire des mises
en garde très sérieuses. Face à « la possibilité d’un usage arbitraire et oppresseur d’un pouvoir policier », ou au « fait d’aller bien au-delà
de ce qui était indispensable pour assurer la santé publique », la Cour appelle clairement à rester « vigilant afin d’examiner et de contrecarrer
les prétentions déraisonnables du pouvoir étatique12 ».

 

[Nick de Cusa]

Source, Pfizer

 

[Rincevent]

il y a 28 minutes, Nick de Cusa a dit :

Source, Pfizer

 

L'Océanie est en guerre avec l'Eurasie, et alliée avec l'Estasie. Il en a toujours été ainsi. Il en sera toujours ainsi.

[Mathieu_D]

Oui enfin bref on ne voit pas du tout la différence entre avril et décembre bien sûr...

[Nick de Cusa]

100%

 

Source, Pfizer