Vaccin : quand, qui, comment ?

[Miss Liberty]

8 minutes ago, Airgead said:

Ma seule critique était de dire qu'ils n'étaient pas nombreux à au moins se poser la question.

Là-dessus on est d'accord, les médecins d'aujourd'hui ne sont pas très souvent intéressés par le "pourquoi", malheureusement bien plus souvent par la solution proposée en page 14 du manuel... Et c'est aussi comme ça qu'ils réagissent aujourd'hui avec la "crise sanitaire"... 

[Miss Liberty]

2 minutes ago, Mathieu_D said:

Oui enfin ce dont on parle n'a pas l'air d'affecter plus particulièrement les femmes.

Il manquait un mot dans mon post, l'infertilité, j'ai rajouté. Mon propos était de dire que mettre les perturbateurs endocriniens à toutes les sauces me convainc moyennement. ?

[Largo Winch]

Sondage Elabe sur la responsabilité des non-vaccinés, sondage qui distingue notamment les points de vue de ceux qui se sont fait vacciner sans hésiter de ceux qui ont vécu la vaccination comme une contrainte, ce que je trouve intéressant.

 

Quote

L’adhésion au passage du « pass sanitaire » au « pass vaccinal » diffère selon le rapport à la vaccination. Les Français qui déclarent s’être fait vacciner sans hésiter (67% des vaccinés) l’approuvent à 84%. Mais à l’inverse, ceux qui déclarent s’être vaccinés par contrainte (33% des vaccinés) y sont majoritairement opposés (70%), tout comme les non vaccinés (91%).

 

Quote

Responsabilité des non-vaccinés (1/2) : si deux tiers des Français estiment que les non-vaccinés portent une responsabilité sur la situation hospitalière, la majorité d’entre eux considèrent néanmoins que la vaccination est un choix individuel qu’il faut respecter.

66% des Français considèrent que « si tous les Français étaient vaccinés, la situation dans les hôpitaux serait meilleure », dont 36% sont tout à fait d’accord et 30% plutôt d’accord. A l’inverse, 34% des Français ne sont pas d’accord, dont 19% pas du tout d’accord. Si l’ensemble des catégories socio-professionnelles sont d’accord avec cette affirmation, des différences importantes sont néanmoins enregistrées selon l’âge des répondants (78% des plus des 65 ans et 70% des 50-64 ans font des non-vaccinés les responsables de la situation hospitalière contre 57%-59% pour les autres classes d’âge) ou la profession des répondants (les ouvriers sont les plus partagés : 53% d’accord vs 45% pas d’accord).

Néanmoins, 57% des Français estiment dans le même temps qu’« être non vacciné c’est un choix individuel, [qu’]il faut respecter», dont 31% sont tout à fait d’accord et 26% plutôt d’accord. A l’inverse, 43% des Français sont en désaccord, dont 19% pas du tout d’accord. Les Français sont sur cette question plus divisés : les moins de 50 ans sont une majorité à exprimé cet avis (entre 68% et 73%), à l’inverse des plus de 50 ans (entre 49% et 63% pas d’accord). En termes professionnels, les cadres sont les plus partagés (54% d’accord), tandis que deux tiers des autres catégories professionnelles expriment cette opinion (entre 64 et 69%).

« Seule » une courte majorité de Français (53%) ne souhaitent pas « faire payer les frais hospitaliers aux patients atteints de la Covid-19 qui ne sont pas vaccinés », dont un tiers d’entre eux (32%) expriment leur total désaccord avec cette proposition (pas du tout d’accord). A l’inverse, 46% des Français soutiennent cette proposition, dont un quart (24%) est tout à fait d’accord. En termes socio-professionnels, seuls les plus de 50 ans (53%-54%) et les cadres (57%) sont majoritaires d’accord pour faire payer les non-vaccinés. Politiquement cette proposition est soutenue par deux tiers des électeurs d’Emmanuel Macron (65%) et 59% des électeurs de François Fillon. Les électeurs de Marine Le Pen sont partagés (50% d’accord). Les autres électorats sont majoritairement contre (entre 35% d’accord pour l’électorat de Jean-Luc Mélenchon et 41% pour les abstentionnistes).

42% considèrent également que « si tous les Français étaient vaccinés, l’épidémie serait déjà terminée », dont 10% d’entre eux sont tout à fait d’accord. Les plus de 65 ans (55%) et, politiquement, les électeurs d’Emmanuel Macron (58%) sont majoritaires à exprimer cette opinion.

Responsabilité des non-vaccinés (2/2) : de fortes différences existent entre ceux qui se sont fait vacciner sans hésiter et ceux qui ont vécu la vaccination comme une contrainte.

Sur ce sujet, d’importants clivages se font jour entre, d’une part, ceux qui se sont fait vacciner sans hésiter, d’autre part, ceux qui se sont fait vacciner par contrainte et, enfin, les non-vaccinés.

-90% des Français s’étant fait vacciner sans hésiter pointent la responsabilité des non-vaccinés vis-à-vis de la tension à l’hôpital. Cette proportion tombe à 47% pour les Français ayant vécu la vaccination comme une contrainte et à 11% pour les non-vaccinés.

-A l’inverse, « seuls » 38% des Français s’étant fait vacciner sans hésiter estiment que la vaccination est un choix individuel qu’il faut respecter. Cette proportion est de 80% pour les Français ayant vécu la vaccination comme une contrainte et à 90% pour les non vaccinés.

-La proposition de faire payer les frais hospitaliers aux non vaccinés est soutenu par 65% des Français s’étant fait vacciner sans hésiter ; par 32% des Français ayant vécu la vaccination comme une contrainte ; et par 6% des non-vaccinés.

 

[RaHaN]

il y a 27 minutes, Miss Liberty a dit :

Les perturbateurs endocriniens je suis sceptique parce que je les vois cités constamment sur un autre sujet du type "presque personne n'essaye de creuser sérieusement pourquoi ça augmente"  que je connais bien, alors qu'il serait bien plus efficace de regarder du côté de la généralisation des grossesses tardives, de la contraception hormonale et de l'avortement... 

Tu vas me vexer, j'ai laissé un article plus haut sur le sujet.

 

il y a 27 minutes, Miss Liberty a dit :

 

La bouffe industrielle, je ne comprends pas bien ce qu'elle aurait de nocive pour le cerveau.

Outre les carences nutritives, le problème se pose dans le fait que l'alimentation soit transformé, ie un assemblage d’éléments ne constitue pas un tout. Et cela rejoint le concept de matrice des aliments, c'est un premier point. Le second point noir de la bouffe industriel est qu'elle va cibler le système de récompense du cerveau. Alors, ce système a joué et joue un rôle dans la sélection des aliments au fil du temps, il ne doit pas pour autant être l'unique cible d'une alimentation, sous peine de voir les autres systèmes, comme celui de la faim, se détraquer. Le troisième point, et non des moindres, c'est la faible diversité microbiotique qu'apporte l'alimentation transformée, et cela a des conséquences directes sur le cerveau : Effect of ultra-processed diet on gut microbiota and thus its role in neurodegenerative diseases

[Bahamas]

il y a 28 minutes, Miss Liberty a dit :

 

La bouffe industrielle, je ne comprends pas bien ce qu'elle aurait de nocive pour le cerveau. C'est souvent bourré de sucre, ok, mais ça donne le diabète, pas la maladie de Charcot.

 

On dit qu'Alzheimer est un diabète de type 3 ; qu'il y a un lien entre résistance à l'insuline et démence ; que le régime cétogène (zéro sucre donc) donne des résultats intéressants pour le glioblastome (une tumeur au cerveau) etc.

[Rincevent]

il y a 27 minutes, Largo Winch a dit :

42% considèrent également que « si tous les Français étaient vaccinés, l’épidémie serait déjà terminée », dont 10% d’entre eux sont tout à fait d’accord. Les plus de 65 ans (55%) et, politiquement, les électeurs d’Emmanuel Macron (58%) sont majoritaires à exprimer cette opinion.

Follow the science, donc !  

[Johnnieboy]

Il y a 3 heures, Largo Winch a dit :

Sondage Elabe sur la responsabilité des non-vaccinés, sondage qui distingue notamment les points de vue de ceux qui se sont fait vacciner sans hésiter de ceux qui ont vécu la vaccination comme une contrainte, ce que je trouve intéressant.

 

 

 

 

Traduction : il faut exterminer les vieux afin de laisser la place à la jeunesse libérale éprise de responsabilité individuelle et en faveur de la fin de la sécurité sociale.

[Lameador]

9 minutes ago, Johnnieboy said:

 

Traduction : il faut exterminer les vieux afin de laisser la place à la jeunesse libérale éprise de responsabilité individuelle et en faveur de la fin de la sécurité sociale.

 

Petit point d'éthique : c'est la solution la plus rationnelle que proposerait une IA.

[Miss Liberty]

Désolée @RaHaN, je n'avais pas fait attention que toi aussi tu abordais le sujet. 

 

6 hours ago, Bahamas said:

 

On dit qu'Alzheimer est un diabète de type 3 ; qu'il y a un lien entre résistance à l'insuline et démence ; que le régime cétogène (zéro sucre donc) donne des résultats intéressants pour le glioblastome (une tumeur au cerveau) etc.

 

C'est très intéressant. Ça ne me rassure pas sur les effets de ma propre résistance à l'insuline et de mon manque de volonté pour me tenir au régime alimentaire adéquat, mais bref.

[Miss Liberty]

@Largo Winchton sondage est à la fois très instructif et très déprimant sur le dernier point (faire payer l'hospitalisation). C'est fou comment on a réussi à faire oublier aux gens qu'ils payent déjà, et très cher chaque mois, pour l'hôpital public. Soit dit en passant, je paye la retraite de tous ces vieux cons, alors que personne ne paiera la mienne. 

[Rincevent]

il y a 18 minutes, Miss Liberty a dit :

mon manque de volonté pour me tenir au régime alimentaire adéquat

La volonté, il suffit d'en avoir pendant la petite heure hebdomadaire pendant laquelle tu fais tes courses. c'est comme ça que j'ai fait : je contrôle ce qui entre chez moi, et je contrôle d'autant mieux que je ne vais tout simplement plus dans les rayons où il n'y a rien pour moi. Et mes courses en sont d'autant plus rapides, du coup (et oui, je sais que nous n'avons pas exactement le même régime, mais un retour d'expérience du point de vue des habitudes prises est toujours bon à prendre).

[Mathieu_D]

Ha ben moi les courses c'est plus simple depuis qu'un fromager-charcutier-caviste à ouvert à côté. J'm'demande combien de mes calories il me vend. (Surtout si vous comptez que c'est le boucher d'en face le principal investisseur...)

[Miss Liberty]

16 minutes ago, Rincevent said:

La volonté, il suffit d'en avoir pendant la petite heure hebdomadaire pendant laquelle tu fais tes courses. c'est comme ça que j'ai fait : je contrôle ce qui entre chez moi, et je contrôle d'autant mieux que je ne vais tout simplement plus dans les rayons où il n'y a rien pour moi. Et mes courses en sont d'autant plus rapides, du coup (et oui, je sais que nous n'avons pas exactement le même régime, mais un retour d'expérience du point de vue des habitudes prises est toujours bon à prendre).

Ça, ça marchait avant d'avoir un enfant. C'est plus possible. 

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Miss Liberty a dit :

Ça, ça marchait avant d'avoir un enfant. C'est plus possible. 

Ah oui, c'est vrai ça.

 

il y a 21 minutes, Mathieu_D a dit :

Ha ben moi les courses c'est plus simple depuis qu'un fromager-charcutier-caviste à ouvert à côté. J'm'demande combien de mes calories il me vend. (Surtout si vous comptez que c'est le boucher d'en face le principal investisseur...)

Heureux homme !

[Mathieu_D]

46 minutes ago, Rincevent said:

Heureux homme !

Je lui ai pris pour mon repas de télétravail de mardi un camembert à faire au four avec un peu de vraie coppa et du jambon blanc. Un coteau de Provence pour accompagner. Ha c'était bien.

[Adrian]

Covid 19 : le vaccin ne provoque pas de "changement cliniquement significatif" du cycle menstruel

 

Citation

A quoi est dû ce changement ? "Nous savons que les systèmes immunitaire et reproductif sont interconnectés", explique Alison Edelman. Or les vaccins créent une réponse immunitaire forte. Cette réponse affecte l'axe hypothalamique hypophyso-ovarien, que la spécialiste décrit comme "l'autoroute de la communication entre le cerveau, les ovaires et l'utérus". Cet axe aide à réguler le cycle menstruel, ce pourquoi la chercheuse lui donne aussi le surnom d'"horloge corporelle". Avec la vaccination, "vous libérez des protéines appelées cytokines, dont nous savons par d'autres maladies qu'elles peuvent dérégler cette horloge corporelle", explique-t-elle.

 

[Adrian]

 

Les boomers antivax ...

[Waren]

Sur cet article:

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/infographies-age-region-revenus-qui-sont-les-personnes-non-vaccinees_4906657.html

 

Allez en bas, sur le schéma Personnes non vaccinées par classe d'âge. Vous avez vu la précision du nombre de personnes ?

Comme quoi, il ne fait aucun doute qu'ils savent précisément qui sont les vilains-pas-beaux. 

 

Dans mon cas, je n'ai jamais été sollicité pour le moment. 

[Bisounours]

J'adore ce passage :

 

La classe d'âge la plus représentée est, sans surprise, celle des 5-11 ans, autorisés seulement depuis décembre 2021 à recevoir une injection.

 

Bande de FdP.

Les parents sont supposés les remercier de cette largesse ?

[Rübezahl]

il y a 9 minutes, Waren a dit :

Sur cet article:

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/infographies-age-region-revenus-qui-sont-les-personnes-non-vaccinees_4906657.html

Sauf erreur, le Vercors ressort très fort sur la carte.

[Lameador]

11 minutes ago, Waren said:

Sur cet article:

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/infographies-age-region-revenus-qui-sont-les-personnes-non-vaccinees_4906657.html

 

 

Un écart très étonnant entre les plus de 80 ans et les 70-79

 

Je suppose que parmi les plus de 80 ans il y a de nombreux retraités domiciliés à l'étranger.

[Bisounours]

Le 07/01/2022 à 14:06, Lameador a dit :

Je suppose que parmi les plus de 80 ans il y a de nombreux retraités domiciliés à l'étranger

Ou bien beaucoup moins socialisés selon qu'ils sont plus ou moins valides

[Waren]

Il y a 2 heures, Adrian a dit :

Covid 19 : le vaccin ne provoque pas de "changement cliniquement significatif" du cycle menstruel

 

 

 

Ah, le fameux prédicat "toutes les études montrent que", toujours aussi efficace.?

 

https://www.nicematin.com/sante/covid-19-le-cycle-menstruel-peut-effectivement-etre-perturbe-par-le-vaccin-selon-une-etude-americaine-738013

 

[Stephdumas]

Je sais pas si on peut mentionner sans problèmes les vidéos du vloggeur "Draw my Economy" qui a vlogué sur les non-vaccinés.  

 

Il y a un Youtubeur qui a posté ce commentaire assez "rentre dedans" merci.

 

Citation

 

Orpheann

j'ai une question pour tous les "Guy": faut-il soigner les vaxxinés qui déclarent des effets secondaires, de type thrombose, AVC, myocardite, péricardite ? une autre: si les non-vaxx n'ont plus accès aux soins hospitaliers, alors peut-on être moins imposables? pourquoi payer pour des soins qui nous sont refusés? oh, un petite dernière: Peut-on demander aux vaxx de payer eux-mêmes leurs doses de dope? Pourquoi devrais-je payer pour la cam de ces junkies?

 

 

 

 

[Johnnieboy]

il y a une heure, Adrian a dit :

 

Les boomers antivax ...

Et les fumeurs, ceux qui mangent mal, ceux qui mangent trop, ceux qui font pas de sport, ceux qui font de la moto, ceux qui angoissent trop pour un rien, les pessimistes, ceux qui baisent sans capote ou avec trop de partenaires sexuelles, les prostituées, etc, etc. 

Tous ces gens, comme les boomers qui ne veulent pas se faire vacciner coûtent plus d'argent à la Sécurité sociale que le citoyen responsable idéal. T'as quelque chose contre tous ces gens ? Tu ne fais partie d'aucune des catégories citées ou oubliées ? Tu es un Übermensch ?

[Mathieu_D]

Oui enfin on a plus de sympathie pour ceux là que pour les flippés du covid qui sont aussi flippés du vaccin et du coup demandent à tous les autres des efforts de prophylaxie.

[Airgead]

Je vote oui à l'ouverture de tous ces sujets. Il n'y a qu'en le mettant en face de ses contradictions qu'on pourra faire tomber le collectivisme.

 

Non je plaisante on ne fera rien tomber du tout mais on éveillera bien une ou deux personnes en chemin.

[Johnnieboy]

il y a 11 minutes, Mathieu_D a dit :

Oui enfin on a plus de sympathie pour ceux là que pour les flippés du covid qui sont aussi flippés du vaccin et du coup demandent à tous les autres des efforts de prophylaxie.

Je vois pas pourquoi on aurait plus de sympathie pour les obèses (qui puent et prennent de la place) ou les fumeurs (qui se contentent de puer mais empestent plus). Et les « antivaxx » ne sont pas tous flippés du Covid. À vrai dire, j’en connais qu’un autour de moi. Les autres vont à des raves techno et embrassent des inconnus et ne demandent rien du tout.

[Marlenus]

2 hours ago, Lameador said:

 

Un écart très étonnant entre les plus de 80 ans et les 70-79

 

Je suppose que parmi les plus de 80 ans il y a de nombreux retraités domiciliés à l'étranger.

Cyniquement:

 

Beaucoup de personne sous tutelle et des héritiers qui s'impatientent

 

 

[fm06]

2 hours ago, Waren said:

Comme quoi, il ne fait aucun doute qu'ils savent précisément qui sont les vilains-pas-beaux. 

 

Chaque vaccination est enregistrée dans Ameli, donc l'assurance-maladie-obligatoire-que-tout-le-monde-nous-envie possède la liste nominative des vaccinés et des non-vaccinés.   Le jour où on décide de pénaliser les non-vaccinés en leur faisant payer les soins tout sera déjà en place.  Il suffira à la CPAM de ne pas les rembourser.