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Réseaux sociaux et pressions morales


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il y a 1 minute, Zagor a dit :

 

Education =/= intelligence

C'est un fait que les gens de gauche font plus d'études que ceux de droite.

Oui, je sais bien qu'on peut être éduqué et un parfait crétin, la preuve :dents:

Je suis étonnée en revanche de ce que tu assures. La droite serait prolo ?

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à l’instant, Bisounours a dit :

Oui, je sais bien qu'on peut être éduqué et un parfait crétin, la preuve :dents:

Je suis étonnée en revanche de ce que tu assures. La droite serait prolo ?

 

Ces dernières éléctions oui et surtout aux US.

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Dit autrement, les classes populaires occidentales s'identifient de moins en moins à la gauche depuis un demi-siècle.

 

il y a 9 minutes, Zagor a dit :

Education =/= intelligence

 

Je vais être encore plus méchant, mais à l'heure de l'éducation de masse, avoir fait des études supérieures ne veut plus dire grand chose, sinon une forme de marqueur social, si on ne précise pas de quelles études il s'agit.

 

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il y a 54 minutes, Mégille a dit :

Étonnant tout de même que la gauche, qui est sensée être plus éduquée

surprise, surprise : plus de temps dans la machine à laver le cerveau = de gauche.

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La gauche est clairement devenue le partie des diplômés (normal, puisqu'elle est le partie de l'état). En France aussi. 

capital culturel seulement = Mélanchon

capital culturel et économique = Macron

capital économique seulement = Fillon

0 capital = Le Pen

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il y a 3 minutes, Mégille a dit :

La gauche est clairement devenue le partie des diplômés (normal, puisqu'elle est le partie de l'état). En France aussi. 

capital culturel seulement = Mélanchon

capital culturel et économique = Macron

capital économique seulement = Fillon

0 capital = Le Pen

 

Et ce faisant l'extrème gauche et la droite classique se trouvent désormais le cul entre deux chaises. Les deux forces dominantes étant  le centre gauche (qui veut un monde socialiste mais qui ne veut pas que l'on touche à leurs sous) et de l'extrème droite/droite populiste ( qui varie d'un pays à l'autre et qui est une réaction au centre gauche) .

 

Ceci dit au niveau des diplomés, il me semble qu'en France les plus haut diplomés ont tendance à voter la droite classique.

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Qu'est-ce que vous appellez capital culturel ?

Mettre un zéro pointé à Le Pen la personne, ou bien la totalité des membres de son parti ?

Même question pour les autres, ça me semble bien schématique, tout ça

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il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Qu'est-ce que vous appellez capital culturel ?

Mettre un zéro pointé à Le Pen la personne, ou bien la totalité des membres de son parti ?

Même question pour les autres, ça me semble bien schématique, tout ça

 

Capital culturel = avoir fait des études.

Capital économique= étre riche ou du moins aisé financièrement.

Et le zero capital veut dire que les électeurs du RN n'ont pas fait beaucoup d'études et ne sont pas riches (c'est connu que le RN est devenu le principal parti ouvrier de France). Ce n'est pas péjoratif.

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à l’instant, Zagor a dit :

les électeurs du RN n'ont pas fait beaucoup d'études et ne sont pas riches

Beaucoup d'ouvriers votent pour le RN, mais pas que... il y a aussi des personnes cultivées. Ce sont des tendances, peut-être une majorité ?

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C'est l'appartenance à la culture dominante qui compte. Connaître la Bible et Homère par coeur compte moins qu'avoir vu la dernière série de reportage Arte sur le capitalisme, la dernière pièce de théâtre contemporain à la mode à Paris, ou le film star du festival de Canne. 

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il y a 8 minutes, Mégille a dit :

C'est l'appartenance à la culture dominante qui compte. Connaître la Bible et Homère par coeur compte moins qu'avoir vu la dernière série de reportage Arte sur le capitalisme, la dernière pièce de théâtre contemporain à la mode à Paris, ou le film star du festival de Canne. 

 

+1000 La culture générale utile pour briller en société et de manière professionnel en France c'est Le Monde, Arte et France info/culture.

 

Cela m'avais choqué quand j'avais fait une préparation aux concours de la fonction publique il y a quelques années: si tu voulais réussir les épreuves du cultures générales ou les entretiens oraux, il fallait avoir le discours du parti socialiste.

Beaucoup de gens sur liborg ont une culture générale phénoménale bien supérieure à beaucoup de fonctionnaires de catégorie A, mais on leur ferait passer un concours de la FP ils se feraient éliminer car ce ne sont pas les savoirs demandés ou pas l'angle politique abordé... 

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Il y a 1 heure, Mégille a dit :

Étonnant tout de même que la gauche, qui est sensée être plus éduquée, s'impose principalement sur twitter, réseau le plus débilitant et débile-friendly qui soit.

Il y a une foule de gens juste assez intelligents pour réaliser qu'ils sont au-dessus de la moyenne, mais pas assez pour comprende où sont leurs limites.

 

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

Et parmi ceux qui ne votent pas, i.e. les jeunes, les pauvres, les hispaniques et les asiatiques, je doute que la tendance soit au conservatisme.

Ça dépend. Chez les ouvriers, les hispaniques et les asiatiques, je doute que les trans soient bien accueillis (pour prendre un exemple un peu extrême).

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il y a 15 minutes, Zagor a dit :

on leur ferait passer un concours de la FP ils se feraient éliminer car ce ne sont pas les savoirs demandés ou pas l'angle politique abordé... 

I see what you mean :mrgreen:

Apres tu trouves aussi pas mal de profs qui en off sont bien d’accord que le show culturel de gauche est du cinéma et tu peux parler de Carl Schmitt ou de Nozick tranquille après ta colle.

Dans mon expérience de la prépa les élèves sont plus chiants avec the whole cultural song and dance que les profs. Peut-être que quand tu lis la même réflexion politique formatée dans 36 copies ça te rend plus réceptif aux copies un peu originales. Au-delà du niveau des copies de bac sur la mondialisation et l’environnement je veux dire.

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il y a 16 minutes, Rincevent a dit :

Ça dépend. Chez les ouvriers, les hispaniques et les asiatiques, je doute que les trans soient bien accueillis (pour prendre un exemple un peu extrême).

Les pauvres veulent medicaids et autres aides, les hispaniques ont pas envie d'être discriminées, et les asio-américains font des études. Et l'activisme trans, quoi que bruyant, ça reste une frange minoritaire. (ceci dit, je ne serait pas surpris qu'il y ait un conservatisme catholique chez les hispaniques, mais qui ne se reconnaît pas culturellement dans le GOP).

 

il y a 10 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

I see what you mean

Bienvenue au club des wannabe parasites, confrère.

 

il y a 11 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Apres tu trouves aussi pas mal de profs qui en off sont bien d’accord que le show culturel de gauche est du cinéma et tu peux parler de Carl Schmitt ou de Nozick tranquille après ta colle.

Il y en a quelques uns. Je ne souviens d'avoir discuté de Bohm Bawerk avec un prof de logique, et de Ayn Rand avec un prof de théorie politique (qui m'avait proposé de me diriger une thèse sur Hayek d'ailleurs, j'aurais dû le faire au lieu de m'entêter dans la métaphysique... [/jrml]). Mais ça reste une minorité.

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Pareto est en A/L dans un bon lycée non ? Quand tu as que des cadors de l'agrégation comme prof, tu as un léger biais de sélection je dirais :D .

Et à l'opposé, Zagor semble plutôt parler des professeurs de public studies dans des sciences po like. C'est pas le même délire du tout.

 

Il y a 4 heures, Mégille a dit :

capital culturel seulement = Mélanchon

capital culturel et économique = Macron

capital économique seulement = Fillon

0 capital = Le Pen

 

Gné ? Fillon, c'était justement ceux qui ont tout à perdre à la destruction du capital culturel classique. Macron ceux qui pensent y gagner.

(et je dirais même qu'une des raisons de la défaite de Fillon doit être une partie de la droite traditionnelle qui a fait moins d'études et a préféré Dupont Gnangnan).

 

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Il y a 9 heures, Bézoukhov a dit :

Gné ? Fillon, c'était justement ceux qui ont tout à perdre à la destruction du capital culturel classique. Macron ceux qui pensent y gagner.

(et je dirais même qu'une des raisons de la défaite de Fillon doit être une partie de la droite traditionnelle qui a fait moins d'études et a préféré Dupont Gnangnan).

La culture classique n'a déjà plus l'hégémonie culturelle.

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Il y a 20 heures, Mégille a dit :

La gauche est clairement devenue le partie des diplômés (normal, puisqu'elle est le partie de l'état). En France aussi. 

capital culturel seulement = Mélanchon

capital culturel et économique = Macron

capital économique seulement = Fillon

0 capital = Le Pen

 

J'adore cette synthèse punchy ! Tu devrais la poster sur Twitter !! (en corrigeant la faute à parti évidemment)

Est ce que les stats corroborent ton hypothèse ? Pas si sûr. Il suffirait de récupérer deux infos : niveaux d'étude ou profession des votants, revenus.

 

Il y a 6 heures, Mégille a dit :

La culture classique n'a déjà plus l'hégémonie culturelle.

 

C'est une intuition, comment tu la vérifies ?

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il y a 42 minutes, POE a dit :

Twitter

vade retro satanas !

 

il y a 56 minutes, POE a dit :

Est ce que les stats corroborent ton hypothèse ? Pas si sûr. Il suffirait de récupérer deux infos : niveaux d'étude ou profession des votants, revenus.

https://www.ipsos.com/sites/default/files/files-fr-fr/doc_associe/ipsos-sopra-steria_sociologie-des-electorats_23-avril-2017-21h.pdf

Je raconte semi-n'importe quoi dans la mesure où les électeurs de Méluche ont un niveau d'étude inférieur à ceux de Fillon (on voit par contre que le risque de voter Hamon augmente avec le niveau d'étude, tout comme pour Macron). Il faut croire qu'il y a encore une vieille gauche un peu prolo (ou assisté) derrière lui. Après, ce serait intéressant de voir les différences de domaine d'études des méluchards et des fillonistes. Les humanités et les lettres sont en ce moment au moins très à gauche.

 

il y a une heure, POE a dit :

C'est une intuition, comment tu la vérifies ?

Simplement, on peut dire que la gauche est idéologiquement hégémonique en occident en ce moment, puisque même lorsqu'elle est minoritaire (comme en France), elle garde le contrôle des universités, des journaux, des écoles et du monde de l'art. Et la gauche ne se réclame pas particulièrement de la culture classique.

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33 minutes ago, Mégille said:

https://www.ipsos.com/sites/default/files/files-fr-fr/doc_associe/ipsos-sopra-steria_sociologie-des-electorats_23-avril-2017-21h.pdf

Je raconte semi-n'importe quoi dans la mesure où les électeurs de Méluche ont un niveau d'étude inférieur à ceux de Fillon (on voit par contre que le risque de voter Hamon augmente avec le niveau d'étude, tout comme pour Macron). Il faut croire qu'il y a encore une vieille gauche un peu prolo (ou assisté) derrière lui. Après, ce serait intéressant de voir les différences de domaine d'études des méluchards et des fillonistes. Les humanités et les lettres sont en ce moment au moins très à gauche.

Ou alors ce sont les étudiants (qui sont donc imprégnés de milieu universitaires mais sans avoir fini leurs études) ?

Les pages 10 et 25, though...

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  • 2 months later...
On 10/27/2020 at 1:46 PM, Rübezahl said:

en toute logique, quasi l'ensemble de la presse fr, subventionnée grassement,

devrait avoir droit au même traitement.

Au moins France Télévisions et a fortiori France24 mais ce n'est pas le cas.

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Pour France24 c'est marqué chaine du service public français. Message équivalent pour la BBC.

 

Al Jazeera lui est marqué comme financé par le gouvernment qatari

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