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Présidentielle américaine 2020, l'ultime combat


Qui sera le prochain président des USA ?  

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  1. 1. Qui sera le prochain président des USA ?

    • L'éléphant orange
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Messages recommandés

Il y a 1 heure, poney a dit :

Le niveau ici.

 

Tout le reste est à l'avenant :

 

Citation

Présidentielle américaine: les principales déclarations du premier débat entre Biden et Trump

 

Sur la Cour suprême et la nomination d’Amy Barrett pour succéder à Ruth Bader Ginsburg

Donald Trump : On a gagné les élections, on a une candidate phénoménale. On a le temps. On a gagné les élections donc on a le droit de faire cette nomination.

Joe Biden : Les électeurs américains ont leur mot à dire. L’élection a déjà commencé, les Américains ont déjà commencé à voter. L’objectif de cette nomination est de revenir sur le Affordable Care Act. Ce n’est pas approprié de faire cela avant l’élection. Le président est aussi opposé à Roe v. Wade.

Donald Trump : Vous ne connaissez pas son point de vue sur Roe v. Wade.

 

Sur le système de santé et l’assurance-maladie

Donald Trump : Le prix des médicaments va baisser de 80 à 90%. L’insuline. Je l’obtiens pour rien du tout. C’est comme l’eau, c’est vraiment pas cher.

Joe Biden : Tout ce qu’il dit depuis le début n’est que mensonge. Je ne suis pas là pour dénoncer ses mensonges.

Donald Trump : Vous venez de perdre la gauche. Vous voulez socialiser la santé.

Joe Biden : Il n’a pas de projet. Il ne sait pas de quoi il parle.

 

Sur l’épidémie de Covid-19

Joe Biden : Quand on lui a présenté les chiffres, il a dit « c’est comme ça ». Le président n’a pas de plan. Il savait depuis février. Il n’a rien dit pour ne pas affoler les gens. Vous n’avez pas paniqué, il a paniqué. J’ai présenté dès le mois de mars un projet sur ce qu’il faut faire. Et de nouveau en juillet. Sortez de votre bunker et arrêtez le golf. Vous devez financer ce qui doit l’être maintenant pour sauver des vies.

Donald Trump : C’est de la faute de la Chine. Si vous regardez ce qu’on a fait, on a fermé le pays, et vous avez dit « Il est xenophobe ». En fermant le pays tôt, Fauci l’a dit, le président Trump a sauvé des millions de vies. Les gouverneurs ont dit que Trump avait fait un travail phénoménal. On est à quelques semaines d’avoir un vaccin. On a fait un super travail. Les médias me donnent mauvaise presse. Vous n’auriez jamais fait ce qu’on a fait, vous ne l’avez pas en vous. H1N1, vous avez été désastreux.

Joe Biden : Combien d’entre vous on perdu un proche ?

Donald Trump : Beaucoup d’autres seraient morts.

Joe Biden : En ce qui concerne les vaccins, on fait confiance à la science, pas à Trump. Il savait depuis février et n’a rien dit.

Donald Trump : Vous n’avez rien fait pendant 47 ans.

Joe Biden : Les masques font une grande différence. On aurait pu sauver environ 100000 vies.

Donald Trump : Je n’ai pas de problème avec les masques.

 

Sur l’économie

Donald Trump : On a construit l’économie la plus robuste jamais vue. Puis l’épidémie chinoise est arrivée. On a fermé à cause d’elle. Il faut ouvrir les Etats. C’est injuste. Regardez ce qui se passe avec les divorces, l’alcoolisme... c’est très triste. Il va fermer tout le pays.

Joe Biden : Les milliardaires se portent très bien grâce à ses mesures fiscales. Il ne regarde que la Bourse. Mais vous, à la maison, comment vous portez-vous ? De fait, il va être le premier président des Etats-Unis à quitter son poste avec moins d’emplois que lorsqu’il est arrivé. Pourquoi il veut ouvrir ? Ils n’ont rien fait pour aider les PME. Une sur six a fermé.

Donald Trump : Les gens veulent que les écoles ouvrent, ils veulent leurs restaurants. Ils veulent revenir à la vie normale. Je suis celui qui a fait redémarrer le foot américain.

 

Sur les impôts

Donald Trump : Je paye des millions de dollars d’impôts. J’ai payé 38 millions de dollars une année. Mes actifs sont très bons. Vous le verrez. Avant de venir ici, j’étais un entrepreneur privé. Il a passé une loi qui nous donne tous ces avantages fiscaux.

Joe Biden : Il dit qu’il est intelligent parce qu’il exploite le code des impôts. Je veux supprimer les avantages fiscaux créés par Trump. Il est le pire président des Etats-Unis qu’on ait jamais eu.

Donald Trump : Vous voulez supprimer mes taxes ? La moitié des entreprises vont partir et vous aurez une récession d’une ampleur que vous n’avez jamais vue.

Joe Biden : Il a hérité d’une économie en plein boom. Il a tout gâché. Il parle de l’Art du Deal mais la Chine a perfectionné l’art du « steal ».

Donald Trump : La femme du maire de Moscou a donné de l’argent à votre fils.

Joe Biden : C’est faux.

 

Sur les tensions raciales aux Etats-Unis

Joe Biden : C’est une question d’équité et d’égalité. On n’a jamais renoncé à cela, même si on a pas réussi. Mais on n’a jamais renoncé. Contrairement à lui. Il attise la haine raciale. Cet homme n’a rien fait. Regardez ce qu’il dit, ce qu’il fait. Ce qu’il a fait a été désastreux pour la communauté afro-américaine.

Donald Trump : En 1994, vous avez traités les Afro-Américains de super-prédateurs. Et bien pire. Je relâche des gens de prisons. On a le soutien de presque toutes les forces de l’ordre. Vous ne pouvez même pas utiliser ces mots « forces de l’ordre », sinon vous perdez le soutien de vos radicaux de gauche. Si on nous avait appelé à Portland, on aurait remis de l’ordre en une demi-heure. On croit à la loi et l’ordre. Les gens de ce pays demandent la loi et l’ordre.

Joe Biden : Je suis opposé à un « définancement » de la police. Il faut qu’ils aient les moyens de faire face à ce qui les attend.

Donald Trump : Les forces de l’ordre ne vous soutiennent pas ! Citez un seul groupe qui vous a apporté son soutien.

 

Invité par le journaliste Chris Wallace à condamner les suprémacistes blancs, Donald Trump a répondu : « Proud boys, stand back and stand by ».

 

Chris Wallace: "Are you willing, tonight, to condemn white supremacists and militia groups and to say that they need to stand down..."

Trump: "Proud Boys, stand back and stand by! But I'll tell you what, somebody's got to do something about antifa and the left." pic.twitter.com/4vrPocKzcu

 

— Axios (@axios) September 30, 2020

 

Sur le réchauffement climatique

Donald Trump : Nous devons mieux gérer nos forêts. Chaque année, on m’appelle pour me dire que la Californie brûle. Si les forêts étaient bien gérées, je ne recevrai pas ces appels. Je suis pour les voitures électriques, mais ce qu’ils ont fait en Californie est fou.

Joe Biden : On peut arriver au zero emission d’ici 2035 en créant de millions d’emplois qui sont rémunérateurs. Je veux rejoindre l’Accord de Paris. Je veux réunir les pays du monde entier pour donner 20 milliards de dollars à la sauvegarde de la forêt amazonienne. Regardez ce que nous coûtent les ouragans, les inondations, les tempêtes en ce moment. On va être en position de créer des emplois solides en veillant à protéger l’environnement. (...)

Alors que Donald Trump brandi le Green New Deal et son coût de plusieurs milliers de milliards de dollars, Joe Biden réplique :

Le Green New Deal n’est pas mon projet !

 

Sur la transition après l’élection

Donald Trump : En matière de bulletins de vote, c’est un désastre. Ils envoient des bulletins qui n’ont pas été demandés partout. Il va y avoir une fraude inédite. Le 3 novembre, vous allez vouloir regarder les résultats, et peut-être qu’on ne saura pas qui a gagné pendant des mois. Il y a une fraude, et c’est une honte. Dans certains endroits, on peut recevoir les bulletins de vote jusqu’au 10 novembre. L’élection est truquée. Ça va mal se terminer.

Joe Biden : Le vote par correspondance existe depuis des décennies. On n’a pas besoin de demander les bulletins de vote. Ils sont envoyés chez vous. Il y a une date limite de réception des bulletins. Il a juste peur.

Donald Trump : Je demande à mes supporters d’aller au bureau de vote et à regarder de près ce qui se passe. De mauvaises choses se passent à Philadelphie. Si je vois des milliers de bulletins être manipulés...

Joe Biden : Comptez les votes. Dans certains Etats, on ne peut pas commencer à dépouiller avant le 3 novembre. Nos militaires votent par correspondance depuis des années. Pourquoi ce n’était pas frauduleux pour eux ? J’accepterai les résultats de l’élection. Et lui aussi. Une fois que les votes seront comptés et le vainqueur déclaré, ce sera la fin de cela.

 

  • Haha 1
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Au vu des  extraits de Freezbee, Biden est le gagnant: il rejette les idées de la gauche dure (defund the police, Green New Deal) et il est plus posé.

Biden dit aussi pas mal de conneries mais on sent que Trump est sur la défensive...

 

Edit: au vu des autres sources, Biden n'était pas vraiment posé.

Bref on est toujours dans le flou pour savoir qui a l'avantage...

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Je ne sais pas si c'est possible de débattre au niveau de Trump.
C'est quoi pire qu'un pigeon sur un échiquier ?

Un amstaff de 6 mois ?

 

Je ne sais pas comment je réagirais, dans la vraie vie je finirais par me taire en me concentrant très fort pour ne pas lui en coller une et en l'ignorant. Dans un débat je serais probablement très vite injurieux.

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Il y a 6 heures, Hayek's plosive a dit :

 

L'equipe de com' de Joe Biden c'est quand-meme quelque chose...

 

J'ai envie de dire "left can't meme".

Je me pose quand mmême la question de savoir si c'est une bonne stratégie pour Biden de faire du Trump-like en sachant qu'il n'arrivera pas à faire "aussi bien que l'original" et que ce n'est peut étre pas ça que veulent ses élécteurs potentiels.

D'un autre coté Trump s'enfonce et est incapable d'avoir une autre attitude que celle qu'il a habituellement.

 

Bref, cette élection c'est ça:

 

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Il y a 10 heures, Wayto a dit :

Trump est trop con / a trop d'égo.

Il laisse parler Biden et il gagne l'élection, mais non il ne peut pas s'empêcher de l'ouvrir et de la ramener. Ce qui fonctionnait aux primaires en 2015 quand il avait 3% est contre-productif ici.

 

Je pense que Trump a perdu bien avant, il y a déjà des années.

Si vraiment il avait été ce joueur d’échecs en 4 dimensions que quelques naïfs, ou idiots, ont cru voir, il aurait gouverné sobrement.

Sa base ne l’aurait pas abandonné et il ne se serait pas aliéné les plus modérés. Tandis que là, sa base l’adule peut-être encore plus mais leurs votes ne comptent pas double. Car même si les Démocrates ont choisi le candidat le moins mauvais, Biden reste quand même très nul et prenable.

 

 

Il y a 10 heures, poney a dit :

Je ne sais pas si c'est possible de débattre au niveau de Trump.
C'est quoi pire qu'un pigeon sur un échiquier ?

Un amstaff de 6 mois ?

 

Je ne sais pas comment je réagirais, dans la vraie vie je finirais par me taire en me concentrant très fort pour ne pas lui en coller une et en l'ignorant. Dans un débat je serais probablement très vite injurieux.

 

Ça dépend. Il suffit de garder en tête que si tu gères convenablement, tu seras le prochain président des États-Unis.

 

  • Yea 1
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il y a 30 minutes, Johnnieboy a dit :

Je pense que Trump a perdu bien avant, il y a déjà des années.

Je parle pas de stratégie politique, mais de débat / comm.

Edit : ah bah non j'ai dis élection dans mon post. My bad, je suis con. Je parlais du débat.

 

Si Trump la ferme un peu, il gagne le débat. Biden se tire trop de balles dans le pied, il est complètement à l'Ouest.

 

Peu importe le résultat de l'élection, ça fait peur.

  • Yea 1
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  • 2 weeks later...
il y a 32 minutes, Zagor a dit :

Question à ceux qui ont voté Trump dans le sondage du topic: vous y croyez toujours?

Et si oui pourquoi?

Je me posais justement la question, devant cette nette domination dans les votes. 

Moi, j'ai voté Biden il y a un mois et, déjà à l'époque, il me semblait avoir un franc avantage. Mais, maintenant, le premier débat est passé et, aussi lamentable a-t-il été, l'argument "Biden va se faire laminer" ne tient plus. 

  • Yea 2
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Toujours le même pronostique pour moi, 330 grands électeurs et le vote populaire.

Pourquoi ? Parce que des modèles prédictifs basés sur le résultat des primaires donnent Trump gagnant. 

La nouvelle inconnue, c'est Miss COVID, les modèles seront-ils dupés par elle ?

Je pense aussi que le vote par correspondance va se retourner contre les Dem.

Les critères de validation des bulletins étant plus stricts, beaucoup de votes risquent d'être non comptabilisés.

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6 hours ago, Hayek's plosive said:

 

Poutine n'est pas idiot, connaît les codes culturels US et le concept de Trampolling : il vise plus à foutre la grouille qu'à faire bénéficier Biden de votes russophiles

  • Yea 1
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Il y a 23 heures, Zagor a dit :

Question à ceux qui ont voté Trump dans le sondage du topic: vous y croyez toujours?

Et si oui pourquoi?

 

Les anywhere ont tellement menti sur les dernières années que je ne serais pas tout à fait étonné que les sondeurs soient victimes d'un effet bulle et se plantent dans les largeurs.

Allez, au doigt mouillé 10% de chances.

 

Plus les 30% de chances alignement des planètes que Trump remporte les États qu'il faut je suis à 60/40.

  • Yea 2
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