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Présidentielle américaine 2020, l'ultime combat

PABerryer

Par PABerryer,
dans Europe et international

Qui sera le prochain président des USA ?  

52 membres ont voté

  1. 1. Qui sera le prochain président des USA ?

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Rübezahl

Rübezahl

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Il y a 9 heures, Zagor a dit :

L’extrême polarisation existait déjà avant que Trump ne se lance en politique

C'est ce que dit https://unherd.com/2020/11/americas-divisions-will-only-get-worse/?=frlh

(et d'autres articles, voir https://libland.be/North-America/USA )

Et également que ça va continuer.

ama à juste titre.

On peut penser que Trump a peut-être été, au moins en partie, une soupape pour les rednecks et tout ce qui est non prog woke.

La soupape partie, il va falloir trouver d'autres moyens de lâcher la pression que les sjw/progs/woke ne manqueront pas de continuer à créer en // à des perfs économiques socialistes.

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Rübezahl

Rübezahl

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Il y a 9 heures, Mathieu_D a dit :

Les villes feront sécession des campagnes ou l'inverse ?

Sur la question des sécessions, il y a 1000 niveaux de gris possibles ama.

En tous cas, on n'est pas forcément au stade où tout ça nécessite de péter en 1000 morceaux.

Si simplement 1, 2 ou 3 états soient se barrent, soient se reconfigurent, ça peut déjà aider à réduire la pression,

en accueillant tous ceux qui veulent changer d'air.

Je ne serais pas étonné que le New Hampshire voit une accélération des arrivées,

ni que peut-être leur exemple commence à se répliquer.

 

J'ai tendance à penser que les sécessions de démocrates sont et resteront du flanc (au plus une fugue)

Ces gens n'ont pas le début du commencement d'un plan structuré ou organisation pour ça.

Et sans doute aucune envie réelle profonde, car ils savent très bien qu'ils vivent en parasites.

C'est une chose de brûler des bagnoles, des maisons, des commerces, c'en est une toute autre de protéger tout cela,

exactement comme d'organiser une sécession propre.

Destructeurs d'un côté, constructeurs de l'autre.

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Lexington

Lexington

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Pour l'instant, même le DOJ ne dit pas qu'il a des preuves. "Si", "si" et "si" mais il n'affirme rien

Citation

Bill Barr, l'un des ministres les plus loyaux au président sortant, a souligné que cette autorisation, adressée aux procureurs fédéraux du pays, n'indiquait pas que le ministère de la Justice avait des preuves de l'existence de véritables situations de fraudes.

«Je vous autorise à enquêter sur des allégations substantielles d'irrégularités concernant les votes ou le comptage de bulletins avant la certification des élections dans vos juridictions, dans certains cas», a-t-il écrit dans sa lettre. «De telles enquêtes peuvent être menées s'il existe des allégations claires et potentiellement crédibles d'irrégularités qui, si elles étaient avérées, pourraient potentiellement avoir un impact sur le résultat d'une élection fédérale dans un Etat.»

https://www.letemps.ch/monde/louverture-denquetes-presidentielle-americaine-validee-ministere-justice

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Rübezahl

Rübezahl

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il y a 11 minutes, L'affreux a dit :

Je crois plutôt qu'elle est venue des mauvaises performances de Hillary Clinton.

Disons que, entre autres,

elle a clairement dit au ruraux qu'ils étaient de la merde et seraient traités comme tel.

C'était il y a 4 ans et la démographie de 2016 a fait perdre Hillary (de peu).

Aux US (et au niveau mondial) la concentration urbaine est un phénomène en progression continue depuis des décennies.

La démographie de 2020 (aka la poursuite de l'agrandissement des parcs à moutons que sont les villes) fera peut-être gagner Biden (de peu).

 

Retour des ploucs en 2024 ?

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Bisounours

Bisounours

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Un autre article intéressant de Lacoude qui met l'accent sur les résultats des élections locales moins commentées, où il apparait que les républicains sont plutôt gagnants, ce qui tendrait à confirmer que c'est davantage d'un vote anti-Trump qu'il s'est agi, et non pro-Biden

 

https://www.contrepoints.org/2020/11/10/384018-etats-unis-malgre-biden-des-legislatives-peu-favorables-aux-democrates

 

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Noob

Noob

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1 hour ago, L'affreux said:

 

Je crois plutôt qu'elle est venue des mauvaises performances de Hillary Clinton.

En partie seulement, sans le travail d'Obama avant, probablement que Trump ne gagne jamais l'investiture républicaine. Les électeurs ont trouvé un type qui n'hésitait pas à rendre tous les coups. 

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Lexington

Lexington

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il y a 37 minutes, Bisounours a dit :

Un autre article intéressant de Lacoude qui met l'accent sur les résultats des élections locales moins commentées, où il apparait que les républicains sont plutôt gagnants, ce qui tendrait à confirmer que c'est davantage d'un vote anti-Trump qu'il s'est agi, et non pro-Biden

 

https://www.contrepoints.org/2020/11/10/384018-etats-unis-malgre-biden-des-legislatives-peu-favorables-aux-democrates

 

 

Oui ça me semble assez clair. Cf. aussi les sondages postés quelques pages plus loin, qui montraient bien que Biden surperformait les Démocrates, ce qui s'est confirmé dans les unes.

 

Trump a perdu mais Biden n'a pas gagné par adhésion, et les républicains en local s'en sont au final bien sortis. Ce serait intéressant de voir les résultats selon la tendance des candidats républicains (centristes, trumpistes, etc.) mais pas sur que ça existe.

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Lexington

Lexington

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il y a 21 minutes, Bisounours a dit :

En tout cas, des enquêtes sont ouvertes, c'est officiel, visiblement

 

https://www.20minutes.fr/elections/2905187-20201110-presidentielle-americaine-ministre-americain-justice-autorise-ouverture-enquetes-election

 

Non ce n'est pas officiel. L'article dit que c'est un autorisation à l'ouverture d'enquêtes. Ce n'est pas l'ouverture d'une enquête (à ce stade). Et qu'il n'y aura pas d'enquête sur des faits fantaisistes. Donc rien ne dit qu'il y aura ouverture d'enquêtes (même si ça me semble plus probable, ne serait-ce que sur ordre de la maison blanche

 

Et dans le même temps "le responsable du service en charge des crimes électoraux, qui supervise les enquêtes pour fraude, a annoncé sa démission, selon plusieurs médias nationaux". D'après NBC, ça a l'air d'être une dénonciation de la décision de Barr. Il était sous le feu des critiques des Trumpistes https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/doj-s-election-crimes-chief-resigns-after-barr-directs-prosecutors-n1247220

 

 

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Jesrad

Jesrad

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S’il y a eu effectivement eu fraude massive sous son nez sans rien voir, il vaut mieux :D Et s’il n’arrive pas à voir de la fraude là où l’empereur lui affirme mordicus qu’il y en a, aussi :D

 

Après, on sait qu’il y a eu effectivement des fraudes. Juste pas (encore ?) de l’ampleur ou organisation alléguées par le camp Trump.

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Rincevent

Rincevent

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il y a 40 minutes, poney a dit :

vrai question : en quoi le travail d'obama était particulièrement mauvais aux yeux des américains et au point de provoquer trump ?

Obamacare a couté un fric fou aux indépendants, et souvent jusqu'à leur business même. L'allongement de la durée des allocations chômage a retiré des millions d'Américains du marché de l'emploi (au bout du tapis roulant de l'inemployabilité ils sont simplement sortis des chiffres, ce qui permettait à Clinton de dire qu'il n'y avait plus de problème économique aux USA, ce qui était faux en dehors de NYC, SF et DC). La continuation des "engagements militaires post-Nobel" pour pas grand résultat (à part des progrès dans la pose de prothèses) a enragé les vétérans. L'interprétation du "Titre IX" par l'administration Obama a chassé toute raison et tout due process des campus tout en y promouvant les SJW. L'épidémie d'overdoses d'opiacés a continué à enfoncer l'Amérique "périphérique" (en fait, géographiquement centrale) au point de causer, pour la première fois de l'histoire américaine en temps de paix, un recul de l'espérance de vie des hommes blancs dans le pays. Et on pourrait en ajouter sans doute le double, mais bon, je ne suis pas tant que ça l'actualité US.

 

Tous ces problèmes ont soit été causés par Obama, soit renforcés par son administration, soit ignorés alors qu'ils allaient s'aggravant.

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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24 minutes ago, Lexington said:

 

Non ce n'est pas officiel. L'article dit que c'est un autorisation à l'ouverture d'enquêtes. Ce n'est pas l'ouverture d'une enquête (à ce stade). Et qu'il n'y aura pas d'enquête sur des faits fantaisistes. Donc rien ne dit qu'il y aura ouverture d'enquêtes (même si ça me semble plus probable, ne serait-ce que sur ordre de la maison blanche

 

Et dans le même temps "le responsable du service en charge des crimes électoraux, qui supervise les enquêtes pour fraude, a annoncé sa démission, selon plusieurs médias nationaux". D'après NBC, ça a l'air d'être une dénonciation de la décision de Barr. Il était sous le feu des critiques des Trumpistes https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/doj-s-election-crimes-chief-resigns-after-barr-directs-prosecutors-n1247220

 

 

ne menons pas la charrue avant les boeufs, laissons le process suivre son cours comme il se doit, ne prenons pas partie vu que ce n'est pas notre combat dans un sens ou dans l'autre 

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ph11

ph11

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il y a 30 minutes, Lexington a dit :

 

Non ce n'est pas officiel. L'article dit que c'est un autorisation à l'ouverture d'enquêtes. Ce n'est pas l'ouverture d'une enquête (à ce stade). Et qu'il n'y aura pas d'enquête sur des faits fantaisistes. Donc rien ne dit qu'il y aura ouverture d'enquêtes (même si ça me semble plus probable, ne serait-ce que sur ordre de la maison blanche

 

Et dans le même temps "le responsable du service en charge des crimes électoraux, qui supervise les enquêtes pour fraude, a annoncé sa démission, selon plusieurs médias nationaux". D'après NBC, ça a l'air d'être une dénonciation de la décision de Barr. Il était sous le feu des critiques des Trumpistes https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/doj-s-election-crimes-chief-resigns-after-barr-directs-prosecutors-n1247220

 

 

Il démissionne parce qu'on n'interdit pas des enquêtes ? C'est un peu absurde...

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Vilfredo

Vilfredo

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il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Obamacare a couté un fric fou aux indépendants, et souvent jusqu'à leur business même.

L'article de P Lacoude pour CP m'apprenait que plus le niveau de vie des classes modestes s'élève, plus ils souffrent de l'Obamacare puisqu'ils tombent en dehors du sweet spot où ils bénéficient des allocs et se mettent à payer plein pot alors qu'ils roulent pas sur l'or (classes moyennes quoi), ce qui donne des incentives à pas s'enrichir, un peu comme avec les allocs chômage (qui, si je ne me trompe pas, ne fonctionnent que tant que peu de gens sont au chômage, puisqu'elles sont financées par les impôts sur la population active: plus il y a de chômeurs, moins le système est tenable).

voici l'article que linkait Lacoude: https://www.cms.gov/blog/thank-obamacare-rise-uninsured

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Lancelot

Lancelot

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7 minutes ago, Nick de Cusa said:

ne menons pas la charrue avant les boeufs, laissons le process suivre son cours comme il se doit, ne prenons pas partie vu que ce n'est pas notre combat dans un sens ou dans l'autre 

:chine:

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Lexington

Lexington

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il y a 8 minutes, Nick de Cusa a dit :

ne menons pas la charrue avant les boeufs, laissons le process suivre son cours comme il se doit, ne prenons pas partie vu que ce n'est pas notre combat dans un sens ou dans l'autre 

 

On ne dit pas autre chose. Et il n'y pas d'enquête ouverte mais l'autorisation d'ouvrir des enquêtes s'il y a des faits. J'ai peu de de doute sur le fait que Barr réussira à faire ouvrir des enquêtes mais elles ne sont pas encore là.

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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2 minutes ago, Lexington said:

 

On ne dit pas autre chose. Et il n'y pas d'enquête ouverte mais l'autorisation d'ouvrir des enquêtes s'il y a des faits. J'ai peu de de doute sur le fait que Barr réussira à faire ouvrir des enquêtes mais elles ne sont pas encore là.

ne mettons pas ca sur le dos d'une personne quelle que soit nos antipathies ; s'il y a lieu qu'il y ait des enquetes, alors il y en aura. Dans ce cas la il se trouvera que le role de Barr, antipathique ou pas (je ne sais pas qui c'est ce type), aura ete sain 

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Bisounours

Bisounours

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il y a 42 minutes, Lexington a dit :

L'article dit que c'est un autorisation à l'ouverture d'enquêtes. Ce n'est pas l'ouverture d'une enquête

ben oui, je sais faire la différence, mais il s'agit bien donc de dire que les enquêtes sont autorisées, ou possibles si tu prèfères.

 

le ministre américain de la Justice Bill Barr, a donné son feu vert à l’ouverture d’enquêtes « sur des allégations substantielles d’irrégularités concernant les votes ou le comptage de bulletins »

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Lexington

Lexington

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il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

ben oui, je sais faire la différence, mais il s'agit bien donc de dire que les enquêtes sont autorisées, ou possibles si tu prèfères.

 

le ministre américain de la Justice Bill Barr, a donné son feu vert à l’ouverture d’enquêtes « sur des allégations substantielles d’irrégularités concernant les votes ou le comptage de bulletins »

Citation

Bill Barr, qui est également l’un des ministres les plus loyaux du président sortant, a souligné que cette autorisation, adressée aux procureurs fédéraux du pays, n’indiquait pas que le ministère de la Justice avait des preuves de l’existence de véritables situations de fraudes.

 

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