Affaire Obono VS Valeurs actuelles

[Rincevent]

il y a une heure, Rübezahl a dit :

Comme Kamala Harris.

C'est à dire ? Son père vient de la Jamaïque (donc sans doute descendant d'esclaves) et sa mère du Tamil Nadu (donc peut-être marchands d'épices).

[Rübezahl]

il y a 22 minutes, Rincevent a dit :

C'est à dire ? Son père vient de la Jamaïque (donc sans doute descendant d'esclaves) et sa mère du Tamil Nadu (donc peut-être marchands d'épices).

J'ai vu passer que un de ses aieux (genre arrière grand-père) aurait eu 200 esclaves.

Mais j'ai pas gratté, car le sujet ne m'intéresse pas vraiment.

Sauf erreur, c'était un tweet qui disait qu'il ne fallait pas blâmer K. Harris pour avoir eu un ancêtre esclavagiste

... mais que alors dans ce cas il fallait pas non plus blâmer les blancs.

[Rincevent]

il y a 57 minutes, Rübezahl a dit :

Sauf erreur, c'était un tweet qui disait qu'il ne fallait pas blâmer K. Harris pour avoir eu un ancêtre esclavagiste

... mais que alors dans ce cas il fallait pas non plus blâmer les blancs.

Ouuuh tout ce butthurt en vue pour des milliers de militants.  

 

(Je veux bien une source, ceci dit, pour cette affirmation.)

[Rübezahl]

il y a 4 minutes, Rincevent a dit :

(Je veux bien une source, ceci dit, pour cette affirmation.)

 

https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-kamalaharris-cop/fact-check-kamala-harris-is-a-cop-whose-family-owned-slaves-in-jamaica-claim-is-missing-context-idUSKBN25L1L8

 

Citation

While it is true that Kamala Harris’ father claimed to be a descendant of a slave owner, ...

 

avec les mots-clés : kalama + slaves , il sort plein de truc.

ça semble avéré, puisque les dems se défaussent en disant qu'elle n'y est pour rien (ce qui est vrai).

[Bisounours]

il y a 9 minutes, Rincevent a dit :

Je veux bien une source, ceci dit, pour cette affirmation

Tu le trouves sur un site un peu sale. Pas sûre que je puisse mettre le lien

[Rübezahl]

 

[poney]

Y a un côté karma. Ces gens simplifient l'histoire, partagent les grandes eaux en deux selon une ligne sans aucun fond scientifique, s'auto proclament du bon côté et puis... Ça leur retombe sur la gueule.

#teambossuet

[PABerryer]

Karma is a bitch.

[Bisounours]

il y a 43 minutes, Rübezahl a dit :

les dems se défaussent en disant qu'elle n'y est pour rien

pas plus que le descendant d'une famille de colons bien blancs, mais cépapareil

[Noob]

14 hours ago, poney said:

Y a un côté karma. Ces gens simplifient l'histoire, partagent les grandes eaux en deux selon une ligne sans aucun fond scientifique, s'auto proclament du bon côté et puis... Ça leur retombe sur la gueule.

#teambossuet

Je suis pas sûr que ça ait été son cas cela dit. Enfin il me semble qu'elle a dit une ou deux conneries dans le style à la primaire pour s'attaquer à Biden justement.

[h16]

Il y a 7 heures, Noob a dit :

Je suis pas sûr que ça ait été son cas cela dit. Enfin il me semble qu'elle a dit une ou deux conneries dans le style à la primaire pour s'attaquer à Biden justement.

Une ou deux seulement ? Allons.

[Adrian]

 

[h16]

 

[Bisounours]

Menaces de mort et garde du corps

https://rmc.bfmtv.com/emission/ca-fait-quatre-jours-qu-on-vit-avec-des-gardes-du-corps-denoncegeoffroy-lejeune-directeur-de-la-redaction-de-valeurs-actuelles-1971562.html

 

Participation annulée à une émission de LCI.

https://www.lefigaro.fr/medias/affaire-obono-le-directeur-de-la-redaction-de-valeurs-actuelles-ecarte-de-lci-20200901

[Johnnieboy]

il y a une heure, Bisounours a dit :

Menaces de mort et garde du corps

https://rmc.bfmtv.com/emission/ca-fait-quatre-jours-qu-on-vit-avec-des-gardes-du-corps-denoncegeoffroy-lejeune-directeur-de-la-redaction-de-valeurs-actuelles-1971562.html

 

Participation annulée à une émission de LCI.

https://www.lefigaro.fr/medias/affaire-obono-le-directeur-de-la-redaction-de-valeurs-actuelles-ecarte-de-lci-20200901

 

 

Pour le premier lien : la police et la justice doivent faire leur travail. Après, le risque me semble plus que modéré, dirons-nous. 

 

Pour le deuxième : on peut pas se la jouer subversif d’une part, et se plaindre, d’autre part, de se faire exclure de l’establishment.

[h16]

il y a 6 minutes, Johnnieboy a dit :

Pour le premier lien : la police et la justice doivent faire leur travail. Après, le risque me semble plus que modéré, dirons-nous. 

1 semaine avant les attentats de Charlie, c'était exactement ce que tout le monde se disait à leur sujet.

 

il y a 6 minutes, Johnnieboy a dit :

Pour le deuxième : on peut pas se la jouer subversif d’une part, et se plaindre, d’autre part, de se faire exclure de l’establishment.

Cancel culture approved.

[Bisounours]

il y a 15 minutes, Johnnieboy a dit :

se faire exclure de l’establishment

et c'est quoi, l'establishment ?

[Johnnieboy]

il y a 52 minutes, h16 a dit :

1 semaine avant les attentats de Charlie, c'était exactement ce que tout le monde se disait à leur sujet.

 

Cancel culture approved.

 

Bôf. Les menaces de mort par des groupuscules islamistes sont prises au sérieux depuis longtemps. Et à juste titre. On en reparlera quand les Indigénistes et consorts seront un tant soit peu aussi dangereux et violents.

 

Quant à la cancel culture (dont il ne s’agit pas ici), tu n’as rien à dire sur le sujet en tant qu’ancap tant celle-ci serait bien plus forte et présente dans ton monde idéal. Avant, on appelait d’ailleurs ça la « pression sociale » en ces lieux, et toujours pour dire que c’était très bien et très sain comme mécanisme. 

 

il y a 47 minutes, Bisounours a dit :

et c'est quoi, l'establishment ?

 

Les grandes chaînes de télé, en l’occurrence. Quand on appartient et on revendique son appartenance à des mouvements allant à l’encontre de la doxa de l’ordre en place, on ne s’émeut pas et on ne s’étonne pas de ne pas être invité sur les plateaux de télé. On ne peut légitimement pas récolter les bénéfices de la subversion et ceux de faire partie de l’ordre subvertit. Ceux qui font cela sont habituellement moqués en ces lieux comme étant des tartuffes et des rebellocrates.

[Bézoukhov]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Pour le deuxième : on peut pas se la jouer subversif d’une part, et se plaindre, d’autre part, de se faire exclure de l’establishment.

 

Et puis se faire virer d'une chaîne de télé si tu es bon c'est une pub énorme. Cf Zemmour.

 

Si tu es pas bon, ça serait arrivé quelques mois plus tard.

[h16]

il y a 22 minutes, Johnnieboy a dit :

Bôf. Les menaces de mort par des groupuscules islamistes sont prises au sérieux depuis longtemps. Et à juste titre. On en reparlera quand les Indigénistes et consorts seront un tant soit peu aussi dangereux et violents.

On disait exactement pareil des islamistes il y a 30 ans de cela. Et pareil des cocos il y a 100 ans. L'Histoire n'apprend rien.

 

il y a 22 minutes, Johnnieboy a dit :

Quant à la cancel culture (dont il ne s’agit pas ici), tu n’as rien à dire sur le sujet en tant qu’ancap tant celle-ci serait bien plus forte et présente dans ton monde idéal.

Oh il y a plein de choses à dire, contrairement à ce que tu décides. 

Par exemple, pourquoi on ne devrait pas confondre "pression sociale" et "cancel culture".

[Anton_K]

à l’instant, h16 a dit :

Par exemple, pourquoi on ne devrait pas confondre "pression sociale" et "cancel culture".

 

Je suis curieux

[h16]

à l’instant, Anton_K a dit :

Je suis curieux

La seconde est le produit direct de la mainmise de l'état dans les médias, de la collusion entre capitalisme (dans les médias) et état. Notre époque est une illustration magnifique.

[Anton_K]

à l’instant, h16 a dit :

La seconde est le produit direct de la mainmise de l'état dans les médias.

 

La mainmise de l'état sur Twitter par exemple?

[h16]

à l’instant, Anton_K a dit :

La mainmise de l'état sur Twitter par exemple?

Oui. De façon indirecte, mais oui, très clairement.

[Anton_K]

à l’instant, h16 a dit :

Oui. De façon indirecte

 

Je suis curieux

[h16]

Et malheureusement mon temps compté ; je pourrais étayer, mais vraiment pas maintenant.

Une seule question pour te donner l'idée générale : pourquoi constate-t-on que la cancel culture est très très massivement portée à gauche ? Coïncidence d'après toi ?

[Anton_K]

Soit. Dans mon expérience de la cancel culture, 1. à la fac, 2. dans la partie du milieu musical indépendant que je connais, je dirais que pour 1. on pourrait à la limite dire que la distorsion indirectement étatique des incitations économiques est telle que se séparer d'une compétence a un coût inférieur à ce qu'il serait dans le privé, mais dans le cas numéro 2., les gens n'ont pas besoin de l'Etat, qui, là, est très loin, pour créer un environnement incitant à fliquer et ruiner des réputations. De manière même plus cruelle qu'à l'université, je trouve. A mon avis c'est une question de pouvoir exercé par des gens au profil de petit chef, et d'interchangeabilité des personnes. Mais il n'y a pas que l'étatisme qui produit de l'interchangeabilité.

[Tramp]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Quant à la cancel culture (dont il ne s’agit pas ici), tu n’as rien à dire sur le sujet en tant qu’ancap tant celle-ci serait bien plus forte et présente dans ton monde idéal.

Je ne suis pas certain que le conformisme soit un trait uniforme des sociétés anarcap. Au contraire : un monde d’opportunités et plus riche permet de ne pas l’être (tout comme de divorcer, d’élever seul des gamins, de se droguer etc) n’en déplaise à HHH.

[Johnnieboy]

il y a 59 minutes, h16 a dit :

Et malheureusement mon temps compté ; je pourrais étayer, mais vraiment pas maintenant.

Une seule question pour te donner l'idée générale : pourquoi constate-t-on que la cancel culture est très très massivement portée à gauche ? Coïncidence d'après toi ?

Because le monde occidental, globalement, est de gauche. Un Viktor Orban pratique la cancel culture de droite. Sauf que lui « possède » quasiment toutes les chaînes de télé hongroises.

[Carl Barks]

Il y a 1 heure, h16 a dit :

La seconde est le produit direct de la mainmise de l'état dans les médias, de la collusion entre capitalisme (dans les médias) et état. Notre époque est une illustration magnifique.

Je tends à penser que c'est plutôt l'Etat qui suit les médias que l'inverse. Les médias suivant à leur tour les formes d'activisme les plus efficaces/ en résonance avec la sociologie des journalistes.

Ce qui ne veut pas dire qu'à son tour l'Etat ne va pas prendre des mesures liberticides et que la boucle continue.