Lisnard 2022 : le libéral de la Croisette

[Sekonda]

https://www.contrepoints.org/2023/05/20/456881-face-au-goliath-bureaucratique-lisnard-est-il-david

[Calembredaine]

Faut quand même rester très très méfiant vis à vis de Lisnard:

 

 

[Bézoukhov]

H2O2.

 

Je sais pas ce qu'il faut de plus.

[Calembredaine]

J'apprends que les promoteurs de "Canua Island" abandonnent le projet faute d'obtenir les autorisations nécessaires.

David Lisnard s'était opposé au projet car outre un problème de "sécurité de la navigation maritime" le projet "aurait fait de la concurrence déloyale aux plagistes qui, eux, payaient un redevance".

 

Notons que pour le reste de la "droite" locale, c'est encore pire puisque les arguments évoqués sont irrationnels et clairement de gauche : «un événementiel de luxe de nuit comme de jour» et «dans un contexte d'urgence climatique réelle, ce projet me semble dénué de bon sens». 

 

 

[Tramp]

Et 3,5 millions partis en fumée…

[Prouic]

hahaha.

 

Résumons. Le machin veut s'installer à 600 m de mandelieu. (qui n'est pas Cannes, mais passons, les agglomérations de commune, j'imagine). Le contrôle des villes s'etend à 300m, et donc , normalement, si on omet le fait qu'il a du pouvoir parce qu'il va à la télé, david n'a aucun droit. Juste, ta gueule.

Mais evidemment, ben il peut rien faire, donc il demande à l'Etat. 

 

Toute cette libéralie ca me fusille.

 

Y a quand même un débile qui a réussi a placer l'urgence climatique pour un projet de 15m par 60 *2 etages, soit ... un petit immeuble de 30 apparts, majoritairement sous forme de plage .... en disant que c'est l'evidence même, alors que l'evidence même , c'est la lutte des classes de ce gros coco.

[fm06]

Cannes qui s'oppose à une activité qualifiée "évènementiel de luxe", c'est l'hôpital qui se moque de la charité!

 

La véritable motivation me semble être la concurrence (qualifiée de déloyale, forcément).  Lisnard défend ses plagistes et les redevances qu'ils reversent à la ville.

[Rübezahl]

Remake français de https://www.contrepoints.org/2021/06/09/399201-lincroyable-histoire-de-lile-de-la-rose-un-petit-conte-liberal-sur-netflix

 

La mafia étatique, partout.

[Groucho Marx]

Il y a 5 heures, Tramp a dit :

Et 3,5 millions partis en fumée…

 

Et plus de 100 gars qui vont aller pointer à Paul emploi

[Lancelot]

7 hours ago, Prouic said:

Y a quand même un débile qui a réussi a placer l'urgence climatique pour un projet de 15m par 60 *2 etages, soit ... un petit immeuble de 30 apparts, majoritairement sous forme de plage .... en disant que c'est l'evidence même

Il est évident

[Largo Winch]

Lisnard tient un discours libéral à l'université d'été du MEDEF : dénonciation du capitalisme de connivence, critique de l'Etat-providence, critique de la bureaucratie et promotion d'une réduction du périmètre de l'Etat.

Dire en plein congrès du MEDEF qu'il faut supprimer les aides aux entreprises et lutter contre le capitalisme de connivence, ou accuser le patronat d'être drogué à la dépense publique, notamment lorsqu'il a soutenu le "quoi qu'il en coûte" durant la crise Covid, c'est plutôt pas mal...

 

 

[Lexington]

il y a 12 minutes, Largo Winch a dit :

Lisnard tient un discours libéral à l'université d'été du MEDEF : dénonciation du capitalisme de connivence, critique de l'Etat-providence, critique de la bureaucratie et promotion d'une réduction du périmètre de l'Etat.

Dire en plein congrès du MEDEF qu'il faut supprimer les aides aux entreprises et lutter contre le capitalisme de connivence, ou accuser le patronat d'être drogué à la dépense publique, notamment lorsqu'il a soutenu le "quoi qu'il en coûte" durant la crise Covid, c'est plutôt pas mal...

 

 

 

Ça doit être le premier mec LR qui me fait un peu envie depuis des années.

[fryer]

J'attendrai le mea culpa sur la désinfection de la plage de Cannes en mai 2020

 

Révélation

 

[F. mas]

Disons que le stress test de la crise covid me rend tout aussi suspicieux. https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/04/22/il-est-temps-de-developper-une-politique-francaise-de-maitrise-stricte-du-covid-19_6077614_3232.html

[Lameador]

Le mieux est l'ennemi du bien

 

On parle quand même d'un LR, maire d'une ville totalement gériatrique tournée vers la silver economy, représentant ses électeur.ices

[Lexington]

On risque de savoir assez vite si j'en crois les alarmistes COVID qui se réveillent en ce moment.

[F. mas]

Je comprends l'envie de voir le libéralisme traduire concrètement dans l'arène politique démocratique, en particulier chez ceux qui s'agacent de le voir systématiquement coincé au stade de la théorie propre à égayer les discussions amicales ur les réseaux sociaux.

 

Seulement, il me semble prudent de rappeler qu'entre le discours (ou la communication) et pratique du pouvoir, il y a non seulement un fossé, mais deux activités très différentes, que la classe politique française, en particulier à droite, a découplé depuis longtemps. Il y a le Lisnard libéral, celui sécuritaire, celui impliqué dans l'asso des maires de France, etc. Cela introduit une certaine incertitude quant à ce que l'homme d'Etat ferait effectivement une fois élu à une place décisionnaire importante, surtout quand cette place est un maquis bureaucratique qui ne fonctionne qu'avec l'onction des technocrates qui en vivent.

[Rincevent]

il y a 1 minute, F. mas a dit :

Cela introduit une certaine incertitude quant à ce que l'homme d'Etat ferait effectivement une fois élu à une place décisionnaire importante, surtout quand cette place est un maquis bureaucratique qui ne fonctionne qu'avec l'onction des technocrates qui en vivent.

... et où il est si facile de se défausser sur l'UE / nos partenaires allemands / whatever qui a déjà été usé et abusé jusqu'à la corde.

 

Entre nous, je me fous bien de la désinfection de la plage de Cannes : c'est du théâtre à pas cher (et tant pis pour la faune, sue me). C'est son attitude envers les confinements, le passe stalinaire, sur les obligations vaccinales, sur la purge des soignants, sur tout le reste du délire totalitaire à prétexte hygiéniste qu'il faut examiner.

[Tramp]

Après, une grosse partie des aides aux entreprises ce sont des baisses de charges. Les supprimer au profit de la baisse de la fiscalité des entreprises, ca veut dire considérablement modifier les coûts relatifs du capital et du travail. Et ca rend inemployable beaucoup de gens en bas de l’échelle. 
C’est surtout un problème de financement de la sécurité sociale au sens large. Les branches les plus simples à virer c’est accident du travail et famille mais la première c’est epsilon et je vois mal la droite dégager la seconde. 

[fm06]

Peut-être bien que Lisnard au pouvoir mènerait une politique horrible pour les liborgiens. Mais qui d'autre tient un discours un tant soit peu libéral-compatible?

Il a dit et fait beaucoup de bêtises.  Il a le droit de progresser.  Je vois ça comme est une lueur d'espoir dans un océan étatiste. 

[Calembredaine]

Il y a 1 heure, Tramp a dit :

Après, une grosse partie des aides aux entreprises ce sont des baisses de charges. Les supprimer au profit de la baisse de la fiscalité des entreprises, ca veut dire considérablement modifier les coûts relatifs du capital et du travail. Et ca rend inemployable beaucoup de gens en bas de l’échelle. 
C’est surtout un problème de financement de la sécurité sociale au sens large. Les branches les plus simples à virer c’est accident du travail et famille mais la première c’est epsilon et je vois mal la droite dégager la seconde. 

 

@Tramp a raison, les fameuses "aides" n'en sont pas. Supprimer les subventions en échange d'une baisse d'impôt, mille fois oui mais en l'occurence, les "145 milliards d'aides" aux entreprises que dénonce la gauche, ce sont des baisses de prélèvement et pas des subventions directes.

 

Quoiqu'il en soit, même si je ne crois pas une seule seconde au libéralisme de Lisnard, qui une fois au pouvoir, mènera une politique de droiche, ses discours font mouche et voter pour Lisnard, n'est-ce pas accréditer son positionnement libéral?

[Lugaxker]

il y a 48 minutes, fm06 a dit :

Il a dit et fait beaucoup de bêtises.  Il a le droit de progresser.  Je vois ça comme est une lueur d'espoir dans un océan étatiste. 

S'est-il repenti ? Si non, pas la peine de l'écouter. C'est un politicien en train de dire ce que vous voulez entendre sans jamais se remettre en question.

 

On dirait les trumpistes aux États-Unis qui croient que Trump va les sauver du totalitarisme alors qu'il a lourdement soutenu les lockdowns.

[Bézoukhov]

Il y a 3 heures, fryer a dit :

J'attendrai le mea culpa sur la désinfection de la plage de Cannes en mai 2020

 

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Il suffisait de dire que son discours était une bouffée d'oxygène

[fryer]

il y a 12 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Il suffisait de dire que son discours était une bouffée d'oxygène

 

Je garde la subtilité pour d'autres pans que le forum de liborg

[Prouic]

il y a 31 minutes, Lugaxker a dit :

S'est-il repenti ? Si non, pas la peine de l'écouter. C'est un politicien en train de dire ce que vous voulez entendre sans jamais se remettre en question.

 

On dirait les trumpistes aux États-Unis qui croient que Trump va les sauver du totalitarisme alors qu'il a lourdement soutenu les lockdowns.

C'est aussi adolescent d'attendre les actes après les dires pour valider les dires concernant les hommes politiques. Ou tu crois pas à l'homme providentiel et tu sais que c'est petit à petit, ou tu lui demandes rien , avant comme après, car CPEF. Mais attendre des autres qu'il soit au pouvoir pour pouvoir juger à posteriori, en prenant des positions dogmatiques, c'est une position un peu facile. Et juger n'importe quel français sur le lockdown c'est inapproprié pour deux raisons: -1 y a eu des débiles ici même 2- on ne juge pas uniquement en 2020 un prétendant  sur sa position pour ce qui a été le mouvement le plus extrême en politique des 50 dernières années. Il y a un contexte aux choses et maire de cannes en covid avec un pays qui tremble comme une feuille c'est pas comme président d'un pays qui coule économiquement. Ces analyses figées hors contexte pour mesurer des principes, c'est trop psychorigide pour moi. Bref, son délire covidien me rassure pas, mais ca l'élimine pas de mon champ des possibles pour autant, j'ai 1200 alertes autoritaristes à l'heure actuellement, dont 1150 sont plus graves que ça.

 

Aussi, un pti mot sur son discours. On sait tous d'où il sort, mais il n’empêche qu'on lui jette pas le libéralisme à la gueule, ce grand méchant loup, alors que ça en transpire les concepts. Donc les promesses engagent évidemment que ceux qui les croient, mais n’empêche qu'il semble plus investit que la moyenne des politiques actuels par la liberté, et de 42 écarts type. Donc un peu de mou merde.  Y a une différence entre les attentes et la réalité et ce sont deux ensembles qui sont en train de devenir totalement disjoints, dans beaucoup de domaines. Faut pas se planter de camp: La realité c'est qu'il fait vraiment les discours qu'il fait, et qu'il y a pas grand monde qui fait mieux pour promouvoir les bases en parlant français en même temps dans la sphère médiatique classique. C'est pas encore ouf, mais c'est déjà ça. Et personne se leurre: y a pas d'espoir pour le voir à une position décisionnaire à court terme.

[Rincevent]

Je ne l'exclus pas non plus du champ des possibles, pour la bonne raison qu'il a exercé (brièvement, quand il était jeune) de vrais métiers productifs, qu'il est issu d'une famille de gens du privé (avec notamment des entrepreneurs), et surtout qu'il n'est pas énarque.

 

Ceci étant, le fait qu'il ne soit pas énarque est quasiment une garantie que l'énarchie tentera de le liquider politiquement si il tente de monter trop haut. Qui vivra verra.

[cedric.org]

1 hour ago, Prouic said:

on ne juge pas uniquement en 2020 un prétendant  sur sa position pour ce qui a été le mouvement le plus extrême en politique des 50 dernières années.

En effet. D'ailleurs le scandale burkini c'est lui. Un vrai liberal on vous dit.

[Marlenus]

1 hour ago, Rincevent said:

Ceci étant, le fait qu'il ne soit pas énarque est quasiment une garantie que l'énarchie tentera de le liquider politiquement si il tente de monter trop haut. Qui vivra verra.

Il n'ira jamais trop haut.

Il occupe une niche qui n'est pas délirante au sein de LR.

 

Mais cela reste une niche dont on ne sort pas pour diriger, un peu comme Ron Paul au parti républicain.

Ou alors si on en sort c'est que l'on renie sa niche.

[fm06]

C'est un politicien en train de dire ce que vous voulez entendre sans jamais se remettre en question.

Étant donné la cote du libéralisme dans ce pays, ce serait plutôt l’inverse. Ce genre de discours est un vrai repoussoir pour l’immense majorité de l’électorat.

[cedric.org]

Un conservateur, libéral économiquement, anti-immigration ? Il a un boulevard, ça coche à la fois une partie des retraités et une partie de la droite qu'on n'entend pas parce qu'elle bosse.

 

Je suis critique envers Lisnard mais en effet c'est de loin l'élu défendant le plus la liberté, la responsabilité, la subsidiarité. Je n'arrive pas à savoir si c'est une bonne ou une mauvaise chose, étant donné ces histoires de covid et de burkini (peut-être tient-il seulement à sa plage, sans voile et sans virus ?)