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Attaque contre Pornhun


Tramp

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il y a 28 minutes, Lameador a dit :

 

C'est de mon point de vue très grave. Osef de OF, mais pas du précédent établi (qui rappelle Niemoller).

 

Beaucoup d'articles sont sinon mensongers du moins trompeurs, et parlent vaguement de financiers et d'investisseurs. Mais les investisseurs ne sont pas tous idiots et savent que le site va perdre 90% de son traffic à cause de cette décision, ce n'est pas un libre choix.

 

C'est le résultat de menaces par des acteurs des paiements (Mastercard qui menace de couper le service) et bancaires (les banques emmerdées d'avoir des process de KYC/compliances lorsqu'elles doivent processer des paiements vers des travailleuses du sexe). Le tout sous la menace d'associations (mais aussi de salariés au sein de ces établissements) activistes se plaignant du proxénétisme. Les lois anti-blanchiment n'ont jamais eu pour objectif principal de traquer les terroristes.

 

Le monde merveilleux qu'on nous promet avec la disparition du cash, c'est aussi (et surtout) ça. C'est pour ça que Big Brother déteste le cash, et c'est pour ça que les libéraux doivent détester les paiements digitaux monitorés.

 

Très bon post. C'est également ce que j'ai vu sur le sujet: les activistes visent les points clefs du système (les payment processors) pour clouer tout le système. On a la même chose avec la Woke mob qui vise spécifiquement les RH et les instances réglementaires plutôt que légales pour mettre tout le monde sous leur botte. 

 

Plus spécifiquement pour l'affaire onlyfans tout à commencé ici

 

https://www.institutionalinvestor.com/article/b1s9f698vwhczr/Bill-Ackman-Sent-a-Text-to-the-CEO-of-Mastercard-What-Happened-Next-Is-a-Parable-for-ESG

 

Évidemment ces salopes du NYT sont dans le coup.

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il y a 8 minutes, NoName a dit :

 

 

Évidemment ces salopes du NYT sont dans le coup.

Tout ce qu'ils ont fait c'est écrire un article que je n'ai pas lu mais que j'imagine parfaitement légitime sur les adolescentes qui se retrouvent malgré elles à poil sur des sites pornos

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il y a 29 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

C'est vrai que les pays d'Europe centrale et de l'Est peuvent mettre en place leurs systemes de paiement concurrents de Visa et Mastercard. Bon point.

 

L'idée est plutot de mettre les sites sous le radar. Je n'entend pas de polémiques sur xvideo ou xhamster qui je pense sont moins regardant que pornhub.

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C'est pas du tout le meme traffic et le meme pognon, MindGeek c'est une multinationale, Xhamster est détenu par un truc chypriote discret mais si ça devait devenir aussi gros, ça exploserait autant

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à l’instant, poney a dit :

C'est pas du tout le meme traffic et le meme pognon, MindGeek c'est une multinationale, Xhamster est détenu par un truc chypriote discret mais si ça devait devenir aussi gros, ça exploserait autant

 

Pas sur, mais il me semble que Xvideo est assez conséquent, peut étre moins que pornhub mais c'est assez gros.

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il y a 2 minutes, Zagor a dit :

 

Pas sur, mais il me semble que Xvideo est assez conséquent, peut étre moins que pornhub mais c'est assez gros.

 

Même si Xvidéo est assez gros comparé à, disons, Porhub ; MindGeek c'est aussi Youporn, c'est aussi RedTube, Brazzers, Mofo, REalityKing, ...

Mindgeek c'est au bas mot 80% du pron sur le net ; Xvidéo c'est rien à coté.

 

edit : d'ailleurs je réalise que Mindgeek c'est littéralment l'inception du porno, ils font tourner leurs prod de pron sur leurs plateforme, je suis sur que t'as des gens qui paient deux fois.

 

Yo bro i heard you like pron so i put pron in you pron channel

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il y a 9 minutes, poney a dit :

Tout ce qu'ils ont fait c'est écrire un article que je n'ai pas lu mais que j'imagine parfaitement légitime sur les adolescentes qui se retrouvent malgré elles à poil sur des sites pornos

 

Citation

Columnists are supposed to offer answers, but I struggle with solutions. If Pornhub curated videos more rigorously, the most offensive material might just move to the dark web or to websites in less regulated countries. Yet at least they would then not be normalized on a mainstream site.

 

More pressure and less impunity would help. We’re already seeing that limiting Section 230 immunity leads to better self-policing.

 

And call me a prude, but I don’t see why search engines, banks or credit card companies should bolster a company that monetizes sexual assaults on children or unconscious women. If PayPal can suspend cooperation with Pornhub, so can American Express, Mastercard and Visa.

 

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J'adore le fait qu' il y ait un monopole sur les vidéos tout public à travers youtube, et qu'à côté le pron est coupé en une dizaine de site qui ont tous l'air d'avoir un public moyen qui leur permet de vivre dans problème.

 

A croire que pour contrer youtube , il suffirait de créer un site qui mélange les vidéos tout âge et 18+. Il y aurait des vulgarisateurs/influenceurs qui ferait de la vulga pr0n le lundi, de l'espace le mardi, et du pr0n dans l'ISS le mercredi.

En plus ça exploserait l'algo de recommandation, on aurait enfin cassé le modèle de proposition multi bleu/unique rouge, puisqu'a contrario du topic de base ou on recommande au spectateur une variation de ce qu'il aime, ici il cherche ce qu'il connait pas :D

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il y a 1 minute, Prouic a dit :

A croire que pour contrer youtube , il suffirait de créer un site qui mélange les vidéos tout âge et 18+. 

 

Dans l'absolu, VK fait deja ca. Sauf qu'ils demandent, depuis un an ou deux, de s'inscrire pour voir le contenu....

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il y a une heure, Zagor a dit :

En quoi l'industrie du sexe les dérange d'un point de vue politiquement correct.


Le retour de la vengeance des pedonazis

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il y a 5 minutes, Tramp a dit :


Le retour de la vengeance des pedonazis

 

Ils y croient réellement?

Il faut dire que le traitement médiatique de l'internet a souvent tourné autour de ce croque-mitaine.

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Mais ça marche à tout les coups. Apple vient de le sortir récemment pour espionner toutes les photos des gens.

 

Ca marchera au moins tant qu’il y aura des boomers. 

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il y a une heure, Zagor a dit :

Edit: je me pose néanmoins la raison de ce comportement des acteurs de paiement et des banques. En quoi l'industrie du sexe les dérange d'un point de vue politiquement correct.

J'ai mémoire un article il y a quelques années de stars du X aux US qui se voyaient du jour au lendemain "interdits bancaires", avec leur compte bloqué, ou juste virés de leur banque. A l'époque il n'y avait pas la dimension woke, mais si on l'ajoute, je ne suis pas surpris de l'attaque actuelle contre le porno.

Ce n'est d'ailleurs pas si étonnant :

https://www.irishtimes.com/news/social-affairs/feminists-and-religious-conservatives-in-strange-alliance-over-transactional-sex-1.1638669

 

il y a 9 minutes, Zagor a dit :

Ils y croient réellement?

Il faut dire que le traitement médiatique de l'internet a souvent tourné autour de ce croque-mitaine.

On est bien en train de préparer en France un blocage généralisé qui ne dit pas son nom des sites adultes sous couverts de protection contre les violences conjugales.

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il y a 6 minutes, Azref a dit :

On est bien en train de préparer en France un blocage généralisé qui ne dit pas son nom des sites adultes sous couverts de protection contre les violences conjugales.

 

Wat

il y a 43 minutes, poney a dit :

C'est l'article en question ?

Désolé j'ai pas pensé à préciser: oui, c'est un extrait de l'article en question.

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il y a 3 minutes, NoName a dit :

Wat

https://www.bfmtv.com/tech/vie-numerique/le-senat-vote-le-blocage-des-sites-porno-aux-mineurs_AN-202006100084.html
 

Citation

 

Si l'amendement voté par le Sénat venait à être adopté en dernière lecture, la présence d'un simple formulaire à l’entrée d’un site pornographique demandant à l'internaute de confirmer sa majorité, sans autre forme de vérification d’âge, ne serait plus suffisante. Les plateformes pourraient par exemple demander le partage d'un document d'identité, ou d'une carte bancaire.

Une fois publié au Journal officiel, l'amendement donnera par ailleurs une nouvelle compétence au Conseil supérieur de l’Audiovisuel (CSA). À lui de mettre en demeure les sites se contentant d'un simple avertissement sur leur page d'accueil puis, le cas échéant et après quinze jours, de saisir le président du tribunal judiciaire de Paris aux fins d’ordonner leur blocage par les fournisseurs d'accès à Internet, et leur déréférencement par les moteurs de recherche.

 

Et de mémoire, ce truc a été glissé dans la loi contre les violences conjugales, avec "l'évidence" du lien entre porno et tabasser sa femme.

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50 minutes ago, Zagor said:

 

Il faut que l'industrie numérique du sexe quitte les USA/Canada/UK. Le politiquement correct mêlé au puritanisme refoulé ou avoué qui prend de plus en plus d'ampleur dans le monde anglo-saxon est un vrai danger.

Alors certes, les outils de paiement restent contrôlés par des entreprises anglo-saxones mais ca permet un peu plus d'être sous le radar (comme xvideo en Rep. Tchèque et xhamster à Malte).

 

Hors sujet. Il n'y a aucun problème lié à l'acceptation globale du métier ou de ses acteurs en tant qu'industrie dans les pays anglo-saxons. Le problème n'est pas forcément lié à l'hébergement ou à la propriété des sites.

 

Les points de fragilité concernent:

  • le processing des paiements : Visa et Mastercard constituent un oligopole qu'il serait bon de détruire à coup de lois antitrust. Les marges de 40% chez Mastercard sont une hérésie, où en tout cas une preuve de monopole. 
  • les appstores des smartphone. Il faudrait imposer la possibilité de faire cohabiter plusieurs app-stores sur un smartphone, sans que l'éditeur de l'OS ne soit autoriser à privilégier le sien (comme ce qui a été fait avec internet explorer). Delenda est Google.
  • les obligations réglementaires des banques, trop contraignantes, notamment à cause du colonialisme judiciaire américain. J'avais l'impression de passer pour une Cassandre lorsque j'expliquais il y a 10 ans à quel point l'énorme amende infligée à BNP Paribas par la justice US était un jour sombre pour la liberté

Pour les points 1 et 3, Monero pourrait représenter un espoir.

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il y a 36 minutes, Lameador a dit :

 

Hors sujet. Il n'y a aucun problème lié à l'acceptation globale du métier ou de ses acteurs en tant qu'industrie dans les pays anglo-saxons. 

 

 

Je n'en serais pas si sûr. Si justement il y a une attaque contre les sites pornos c'est parce que cette industrie est vue (aussi bien d'une partie de la droite que d'une partie de la gauche) comme immorale, comme une exploitation des humains et comme une objectivisation de la femme.

 

Les points que tu cites sont juste mais sont les outils visant à mettre en oeuvre cette politique de censure.

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3 hours ago, ttoinou said:

Ok pour le constat mais tes solutions sont aussi nulles que les lois qui ont poussées à cette situation

 

Je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas. Ce débat n'a rien de neuf, y compris sur Liborg,et les positions sont divisées. En ce qui me concerne : En quoi l'état est-il un cartel pire que les autres ? En quoi le fait que l'auteur d'un acte de coercition soit juridiquement de droit public est-il le coeur du problème, plutôt que la coercition elle-même ? En tant que propriété privée de la famille Séoud (d'où le nom), l'Arabie Séoudite est-elle un paradis libéral ?

 

L'accès à un compte bancaire, à l'électricité et à internet me paraissent des droits humains fondamentaux au XXI siècle. Des droits qui, tout comme l'accès à l'eau ou à la nourriture, n'ont vocation à être NI gratuits (aka payé par l'appropriation des fruits du travail quelqu'un d'autre)  NI conditionnés à l'agrément d'une autorité politique quelconque (aka soumis au bon vouloir d'autrui).

 

Lorsque des entités (telles que Google ou Mastercard) peuvent se permettre des marges de 40%, cela prouve qu'elles sont sur un marché non concurrentiel, indépendamment de la raison ayant mené à cette situation. Empêcher ces entités d'imposer leurs préférences politiques; et leur éclater la gueule, y compris à coup de procès antitrust, pour éviter qu'elles ne ne restent en mesure de le faire, me semble parfaitement liberhallal.

 

P.S : l'Inde n'a jamais été une colonie britannique avant le milieu du XIXe siècle. Il est toutefois exact qu'une société privée, l'East India Company, y a exercé une influence considérable

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Il y a 1 heure, Lameador a dit :

En ce qui me concerne : En quoi l'état est-il un cartel pire que les autres ?

Le... monopole de la violence ?

Il y a 1 heure, Lameador a dit :

L'accès à un compte bancaire, à l'électricité et à internet me paraissent des droits humains fondamentaux au XXI siècle. Des droits qui, tout comme l'accès à l'eau ou à la nourriture, n'ont vocation à être NI gratuits (aka payé par l'appropriation des fruits du travail quelqu'un d'autre)  NI conditionnés à l'agrément d'une autorité politique quelconque (aka soumis au bon vouloir d'autrui).

Imo, le problème moral des droits-créance ne réside pas tant dans leur financement que dans la contrainte qu'ils impliquent : tu obliges quelqu'un d'autre à travailler pour toi, que tu le rémunères ou non est un problème secondaire.

Il y a 1 heure, Lameador a dit :

Lorsque des entités (telles que Google ou Mastercard) peuvent se permettre des marges de 40%, cela prouve qu'elles sont sur un marché non concurrentiel, indépendamment de la raison ayant mené à cette situation. Empêcher ces entités d'imposer leurs préférences politiques; et leur éclater la gueule, y compris à coup de procès antitrust, pour éviter qu'elles ne ne restent en mesure de le faire, me semble parfaitement liberhallal.

Le marché est concurrentiel. Les barrières à l'entrée de Google sont principalement d'ordre technologique : le coût de mutation de Google Search pour un utilisateur est quasi-nul. Des alternatives à Visa/MC existent, même mainstream (Amex, prélèvements, virements SEPA, etc.)

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