Gamestop : WTF et WSB

[poney]

Faut que je trouve un moyen de shorter cette action. 

[Neomatix]

Les fees pour shorter sont ridiculement haut : tout ce qui peut être shorté l'est déjà.

Y'a des puts mais le pricing n'est pas intéressant (normal, faut bien que le MM shorte derrière...)

[Librekom]

Il y a 2 heures, Axpoulpe a dit :

Je ne sais plus si ça a été mentionné dans ce fil: OK, Robinhood est probablement sous pression de gros intérêts de Wall Street pour des questions qu'on va qualifier de "politiques" (en gros on ne veut pas que les deplorables viennent foutre le bordel dans nos affaires, et le gouvernement ne veut d'ailleurs pas que des fonds de gestion d'actifs se fassent rincer). 

 

CECI DIT : comme expliqué dans cette vidéo ,  Robinhood ne gagne pas sa vie directement auprès de ses utilisateurs, et ses vrais clients sont des hedge funds, dont Citadel. Les utilisateurs auront peut-être le temps de méditer sur les limitations d'un service qu'ils ne paient pas. Et du côté de Robinhood les questions de dépôts dans les maisons de compensation me semblent aussi une question qu'on ne peut pas balayer d'un revers de main.

oui c’est le fameux addage « if you get a product for free, you are the product » et je me suis d’ailleurs demander comment ça peut s’appliquer à la sécurité sociale. Vu que tout le monde semble comprendre le concepteur, il y’a peut être moyen de leur faire comprendre que l’école et l’hopital ne sont pas gratuit non plus.

 

[AX-poulpe]

1 hour ago, poney said:

Faut que je trouve un moyen de shorter cette action. 

 

"The FED can print money for Hedge Funds longer than anyone else can remain solvent" - Axpoulpe

[Tramp]

Il y a 11 heures, Neomatix a dit :

Les fees pour shorter sont ridiculement haut : tout ce qui peut être shorté l'est déjà.

Y'a des puts mais le pricing n'est pas intéressant (normal, faut bien que le MM shorte derrière...)

Shorter un ETF retail et racheter tout le panier sauf GameStop

[poney]

Non mais je deconnais. 

[Lexington]

Le 27/01/2021 à 18:25, cedric.org a dit :

Cela ne s'apparente-t-il pas à de la manipulation de marché ? Des milliers de gugus qui se coordonnent pour modifier un cours, allô la FTC?

 

Ce n'est pas autre chose que ça. Dans le short squeeze qui avait probablement le plus défrayé la chronique et fait de VW la plus grosse capi mondiale en 2008, le PDG de Porsche avait été poursuivi pour manipulation de marché.

 

Le risque est énorme pour les petits porteurs, en particulier ceux qui rentrent sur le sujet en retard. Le cours "normal" de l'action a l'air d'être dans les 20-30$. Ca devrait y retomber une fois la poussière du short squeeze dissipée et il y a beaucoup à perdre.

 

Ce qui n'enlève rien au fait que les HF ont joué très risqué et n'ont obtenu que ce qu'ils méritaient. Quand tu shortes +100% du capital d'une boîte, en naked short selling bien souvent en plus, tu t'exposes à un sérieux risque.

[Lexington]

Le 29/01/2021 à 22:46, Hugh a dit :

https://www.reuters.com/article/irb-brasil-short-squeeze-idUSL1N2K32F5

 

"Brazilian reinsurer IRB rises as much as 17% with investors inspired by GameStop"

 

Yeah!

 

Et en France? Aussi quelque chose comme ça?

 

Les ventes à découvert pèsent sur assez peu de % du capital en France. J'avais lu dans Investir qu'on était au max à 20% sur les VAD actuelles. On est très loin des 100%+ de Gamestop. Ce qui ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver en France, surtout sur de petites valeurs.

[Hugh]

Il y a 20 heures, TODA a dit :

 

Autre Question: vous investissez dans l'argent, vous?

Je pense qu'en observant "la même" avec une matière première, on va pouvoir repenser le bouzin!

 

https://www.marketwatch.com/story/silver-rallies-after-reddit-post-about-executing-a-short-squeeze-11611855032

 

"Silver rallies after Reddit post about executing a ‘short squeeze’"

 

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/march-s-les-petits-porteurs-s-en-prennent-a-l-argent-les-cours-grimpent-1947053.php

 

"MARCHÉS-Les petits porteurs s'en prennent à l'argent, les cours grimpent"

 

Au Brésil n'est pas possible acheter l'argent au marché (n'est pas comme l'or ou un share). Seulement des lingots ou pièce dans les magasins et je connais seulement deux magasins, mais dans  les deux n'est pas possible acheter l'argent maintenant. 

[TODA]

25 minutes ago, Hugh said:

 

https://www.marketwatch.com/story/silver-rallies-after-reddit-post-about-executing-a-short-squeeze-11611855032

 

"Silver rallies after Reddit post about executing a ‘short squeeze’"

 

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/march-s-les-petits-porteurs-s-en-prennent-a-l-argent-les-cours-grimpent-1947053.php

 

"MARCHÉS-Les petits porteurs s'en prennent à l'argent, les cours grimpent"

 

Au Brésil n'est pas possible acheter l'argent au marché (n'est pas comme l'or ou un share). Seulement des lingots ou pièce dans les magasins et je connais seulement deux magasins, mais dans  les deux n'est pas possible acheter l'argent maintenant. 

Moi à Marseille sur la canebière je me suis acheté ce matin  lundi à l'ouverture des pièces françaises en argent fin des années 70. juste pour le fun, dans quelques heures après la reprise des cotations aux USA, je pense qu'ils ne les vendront plus!

[TODA]

Le concept Fuck the FED me fait bien rire! au pire, ça loupe, mais on se sera bien marré!

[AX-poulpe]

On 1/27/2021 at 6:25 PM, cedric.org said:

Cela ne s'apparente-t-il pas à de la manipulation de marché ? Des milliers de gugus qui se coordonnent pour modifier un cours, allô la SEC?

 

Je ne connais pas les nuances en matière de terminologie des actions interdites par la SEC. Mais par exemple c'est très différent du délit d'initié. Certains ont même qualifié cette histoire "d'outsider trading". On a quand même des HF qui ont contourné, si je comprends bien, l'interdiction de naked short dans le but clair de faire couler une entreprise qu'ils avaient pris pour cible et de se faire des couilles en or au passage. C'est le genre de choses qu'ils discutent probablement dans leurs dîners en ville, et je ne sais pas si c'est si différent d'une info qui se passe sur un forum reddit, en particulier quand tout est parti d'une analyse sérieuse d'un redditer qui notait que l'entreprise Gamestop était saine à l'heure actuelle, même si probablement menacée d'ici 10 ans. 

[cedric.org]

J'ai en effet fait évoluer mon avis sur le sujet au fur et à mesure que je m'y suis intéressé. Je retire donc ce que j'ai dit. C'est juste du combat d'infirmes (en tout cas côté Reddit).

[EvaristeGallois]

il y a 45 minutes, Axpoulpe a dit :

 

Je ne connais pas les nuances en matière de terminologie des actions interdites par la SEC. Mais par exemple c'est très différent du délit d'initié. Certains ont même qualifié cette histoire "d'outsider trading". On a quand même des HF qui ont contourné, si je comprends bien, l'interdiction de naked short dans le but clair de faire couler une entreprise qu'ils avaient pris pour cible et de se faire des couilles en or au passage. C'est le genre de choses qu'ils discutent probablement dans leurs dîners en ville, et je ne sais pas si c'est si différent d'une info qui se passe sur un forum reddit, en particulier quand tout est parti d'une analyse sérieuse d'un redditer qui notait que l'entreprise Gamestop était saine à l'heure actuelle, même si probablement menacée d'ici 10 ans. 

Il y a 8 heures, Lexington a dit :

 

Ce n'est pas autre chose que ça. Dans le short squeeze qui avait probablement le plus défrayé la chronique et fait de VW la plus grosse capi mondiale en 2008, le PDG de Porsche avait été poursuivi pour manipulation de marché.

 

Le risque est énorme pour les petits porteurs, en particulier ceux qui rentrent sur le sujet en retard. Le cours "normal" de l'action a l'air d'être dans les 20-30$. Ca devrait y retomber une fois la poussière du short squeeze dissipée et il y a beaucoup à perdre.

 

Ce qui n'enlève rien au fait que les HF ont joué très risqué et n'ont obtenu que ce qu'ils méritaient. Quand tu shortes +100% du capital d'une boîte, en naked short selling bien souvent en plus, tu t'exposes à un sérieux risque.

 

C'est en aucun cas du naked short selling. Les HF short le titre depuis septembre, autant vous dire que si c'était naked, ils se seraient mangé un buy-in depuis longtemps.

 

C'était principalement du short classique + Un peu de puts. Pour ça qu'il n'y a jamais eu d'immense "short squeeze" pour le moment, et vu qu'une majorité du stock est détenu par des institutionnels, ça ne risque pas d'arriver. 

 

[Lexington]

il y a 43 minutes, EvaristeGallois a dit :

 

C'est en aucun cas du naked short selling. Les HF short le titre depuis septembre, autant vous dire que si c'était naked, ils se seraient mangé un buy-in depuis longtemps.

 

C'était principalement du short classique + Un peu de puts. Pour ça qu'il n'y a jamais eu d'immense "short squeeze" pour le moment, et vu qu'une majorité du stock est détenu par des institutionnels, ça ne risque pas d'arriver. 

 

 

Oui en effet, au temps pour moi

[Lexington]

Le 01/02/2021 à 10:11, Lexington a dit :

 

Ce n'est pas autre chose que ça. Dans le short squeeze qui avait probablement le plus défrayé la chronique et fait de VW la plus grosse capi mondiale en 2008, le PDG de Porsche avait été poursuivi pour manipulation de marché.

 

Le risque est énorme pour les petits porteurs, en particulier ceux qui rentrent sur le sujet en retard. Le cours "normal" de l'action a l'air d'être dans les 20-30$. Ca devrait y retomber une fois la poussière du short squeeze dissipée et il y a beaucoup à perdre.

 

Ce qui n'enlève rien au fait que les HF ont joué très risqué et n'ont obtenu que ce qu'ils méritaient. Quand tu shortes +100% du capital d'une boîte, en naked short selling bien souvent en plus, tu t'exposes à un sérieux risque.

 

On a perdu déjà 70% par rapport au point haut.

[Lameador]

1 minute ago, Lexington said:

 

On a perdu déjà 70% par rapport au point haut.

 

Triste mais prévisible. Et les positions shorts sont redescendues (officiellement) à 50% du flottant, autrement dit fin du squeeze.

 

Dans cette affaire, Melvin capital se sera fait rincer et beaucoup d'argent aura changé de mains.

[Lexington]

  Triste mais prévisible. Et les positions shorts sont redescendues (officiellement) à 50% du flottant, autrement dit fin du squeeze.   Dans cette affaire, Melvin capital se sera fait rincer et beaucoup d'argent aura changé de mains. 

 

 

 

Je ne vois pas en quoi c'est triste mais oui sur le reste   Et je ne serais pas surpris du tout que les petits porteurs aient perdu de l'argent dans l'histoire, malgré les gains initiaux. Surtout quand tu vois que sur ce fil même, deux posteurs nous annonçaient il a 3 séances de bourse que l'action valait "au moins" 216 et un autre que ça pouvait aller toucher les 1000.  

Ça a encore chuté ces dernières heures, à 90, 20% plus bas que quand j'ai posté mon message précédent. -60% aujourd'hui. Faudrait regarder le reddit wsb, tu dois avoir une belle panique a bord chez certains PP qui y laissent de gros montants. Ils ont joué avec le feu sur un truc ultra risqué, il faudra assumer les conséquences.

 

On apprendra probablement des choses avec les enquêtes SEC sûrement en cours, genre qu'il y avait des instits cachés derrière les petits porteurs de Reddit.

 

Edit : ça panique bien sur Reddit (voir screenshot) et certains continuent à croire que ça va remonter sans trop comprendre dans quoi ils se sont embarqués.

 

Ça explique d'ailleurs en partie la remontée en bourse ces deux derniers jours, les bourses relativisent la "menace" Reddit qui avait donné quelques sueurs a certains ces derniers jours.

 

 

 

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 46 minutes, Lexington a dit :

On apprendra probablement des choses avec les enquêtes SEC sûrement en cours, genre qu'il y avait des instits cachés derrière les petits porteurs de Reddit.

Comme je le disais, ça peut être des institutionnels qui se fondent dans la masse (probablement vers la fin du mouvement), ou encore des individus qui ont beaucoup de moyens et une détestation des shorteurs, plutôt vers le début du mouvement, histoire de lui faire prendre de la vitesse (typiquement, des profils à la Elon Musk).

[poney]

Il y a 11 heures, Lexington a dit :

 

 

mais que dire a part "lol" ???

 

 

[Solomos]

12 hours ago, Lexington said:

Et je ne serais pas surpris du tout que les petits porteurs aient perdu de l'argent dans l'histoire, malgré les gains initiaux

 

Les derniers entrés se sont pris un ponzi par les premiers, mais je pense que globalement il y a eu un gain car le short squeeze a réussi.

[poney]

Y a eu du gain pour les premiers qui ont déclenché le bazar, s'ils ont vendu au bon moment ; tous ceux qui ont suivi le mouvement sont probablement en train de pleurer leur ligne rouge qui ne remontra probablement pas, je suis sur que beaucoup rentré à 100/120 se disent encore que ça va remonter.

 

Je lis en diagonal le forum, c'est délirant, si c'est ça un forum spécialisé en investissement et en bourse, je suis bien mieux ici  

[Sekonda]

1 hour ago, poney said:

si c'est ça un forum spécialisé en investissement et en bourse

dont le nom se termine par "bets"  

[Cthulhu]

Il y a 6 heures, poney a dit :

mais que dire a part "lol" ???

 

Y a peut-être une comparaison à faire avec les partisans d'un certain candidat à la présidence.

[poney]

il y a 1 minute, Cthulhu a dit :

 

Y a peut-être une comparaison à faire avec les partisans d'un certain candidat à la présidence.

 

mais inversé alors, parce que ça a plutôt l'air d'etre des gauchisss

[Cthulhu]

Je ne connais pas bien WSB, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit plus à droite que le reste de Reddit. Ce qui doit les classer quelque part entre Mao et Pol Pot pour une analyse nuancée liborg.

 

Sinon, j'ai vu pas mal de memes Joker "it's not about the money, it's about the message", donc ça ne m'étonnerait pas que beaucoup se foutent de perdre un peu d'argent si ça peut faire trembler un HF ou deux.

[Lexington]

Ce Reddit est vraiment du même niveau que les forums de Boursorama. Et c'est pas un compliment.

En attendant Gamestop a encore perdu 40% aujourd'hui mais ça continue à y croire sur Reddit. C'est cute

[poney]

ça fait tard pour shorter, quel dommage que degiro le bloquait 

[Sekonda]

Je découvre les See Shanty de WSB, un nouveau niveau de mème.

 

 

[AX-poulpe]

 

Où l'on apprend - si on en croit Vlad - que Robinhood s'est vu demander 3 milliards de cash à verser asap, puis après discussion s'est vu réduire montant à 1,7 (de mémoire), pour finir à 700 millions. Le tout sur fond de critère largement arbitraires discrétionnaires de la part de l'autorité en question.