La France d'outre-mer

[Adrian]

Parce que c'est aussi la France.

 

VIDEO. Coupures à répétition, "tours d'eau", réseau défaillant... la Guadeloupe appelle "eau secours"

 

Que vois-je sur le site du préfet de Guadeloupe ?

 

Citation

-   le réseau de distribution en Guadeloupe est vétuste et mal entretenu, avec des pertes d’eau qui peuvent atteindre jusqu’à 60 % à cause des fuites ;

 

-   l’état réel du réseau de distribution est mal connu, ce qui nuit à la planification d’actions efficaces en termes de réparation ;

 

-   les budgets des services d’eau et d’assainissement des collectivités locales et des opérateurs sont exsangues car ils doivent supporter des charges élevées (notamment salariales) et ne disposent pas toujours de recettes suffisantes à cause de fragilités dans le comptage et la facturation et d’un taux d’impayés élevé ;

 

-   l’organisation des compétences en matière d’eau ne répond ni à une logique hydraulique, ni à une logique d’exploitation efficace.

https://www.guadeloupe.gouv.fr/Politiques-publiques/Le-portail-de-l-eau-en-Guadeloupe/Tout-comprendre2/Tout-comprendre/La-problematique-de-l-eau-en-Guadeloupe

 

[Calembredaine]

C'est le schéma classique : dans une régie publique, personne n'est véritablement responsable, il y a pléthore de personnels car les élus arrosent leur clientèle électorale et les investissements nécessaire à l'entretien et à l'amélioration ne sont pas faits car le pognon part "ailleurs".

En général, c'est à ce moment que l'on privatise. Une fois que le privé a tout remis d'aplomb et a réalisé les investissements nécessaires, hop, on repasse en régie.

Bien entendu, le privé qui a pris les rênes, a été mis en place suite à un appel d'offres biaisé, s'en est mis plein les fouilles en plombant le contrat d'avenants que ces couillons d'élus n'ont pas pu prévoir.

 

Ceci dit, la Guadeloupe étant un bastion socialiste, je pense qu'il vont rester dans la merde en pleurant pour que la métropole mette le pognon nécessaire à la remise en état.

Cette remise en état ne sera que partielle, l'essentiel du pognon partira bien entendu... ailleurs.

[FictionTotale]

il y a 58 minutes, Calembredaine a dit :

l'essentiel du pognon partira bientôt entendu... ailleurs.

On ne peut pas disposer d'audits des finances publiques efficaces ? 

Je vois passer en permanence des appels visant à "rationaliser la structures des comptes" etc mais rien n'est fait, ça fait plus de vingt ans quand même. 

[Calembredaine]

il y a 7 minutes, FictionTotale a dit :

On ne peut pas disposer d'audits des finances publiques efficaces ? 

Je vois passer en permanence des appels visant à "rationaliser la structures des comptes" etc mais rien n'est fait, ça fait plus de vingt ans quand même. 

 

Dans la mesure où les élus sont les seuls à pouvoir demander un audit de leur propres turpitudes, cela n'est jamais fait, ça serait idiot de leur part.

Parfois il y a un changement de majorité et des audits sont faits. Les nouveaux élus s'en servent pour dénoncer la mauvaise gestion des anciens et justifier leurs échecs. Bien entendu, il font exactement pareil que leur prédécesseurs car ils fonctionnent avec exactement le même schéma: arrosage de leur clientèle électorale et détournement des fonds publics (subventions bidons, appels d'offres truqués, etc.).

Cela ne changera jamais, c'est dans la nature des gens de pouvoir de voler leurs concitoyens. Une solution est de réduire le champ d'action de la collectivité mais pour cela, il faudra qu'une très large majorité de gens y soit favorable et j'ai plutôt l'impression que la majorité se trouve du côté des voleurs.

[Rincevent]

il y a 19 minutes, FictionTotale a dit :

On ne peut pas disposer d'audits des finances publiques efficaces ? 

C'est le boulot de la Cour des Comptes. Mais elle est très sous-staffée au regard de ce qu'il y aurait à auditer, et ses recommandations n'ont rien de contraignant. Du coup chaque année, les media entraient une ou deux perles de son rapport annuel le temps d'un reportage ou d'un article, puis passent à autre chose dix minutes après. 

[FictionTotale]

il y a 28 minutes, Calembredaine a dit :

 

Dans la mesure où les élus sont les seuls à pouvoir demander un audit de leur propres turpitudes, cela n'est jamais fait, ça serait idiot de leur part.

Parfois il y a un changement de majorité et des audits sont faits. Les nouveaux élus s'en servent pour dénoncer la mauvaise gestion des anciens et justifier leurs échecs. Bien entendu, il font exactement pareil que leur prédécesseurs car ils fonctionnent avec exactement le même schéma: arrosage de leur clientèle électorale et détournement des fonds publics (subventions bidons, appels d'offres truqués, etc.).

Cela ne changera jamais, c'est dans la nature des gens de pouvoir de voler leurs concitoyens. Une solution est de réduire le champ d'action de la collectivité mais pour cela, il faudra qu'une très large majorité de gens y soit favorable et j'ai plutôt l'impression que la majorité se trouve du côté des voleurs.

 

Un bon point démocratique serait de pouvoir contrôler en tant que citoyen.

Avec la masse de ressources qu'ils prennent dans les taxes, on aurait de quoi vivre sur un petit nuage si ce n'était pas volé.

Restreindre le pouvoir du collectif en France ça ne passera jamais, mais pourquoi ne pas proposer de s'approprier une partie de ce pouvoir ? 

Lors de mes discussions on a systématiquement rejeté une vision libérale du chantier à faire mais si on l'aborde d'un point de vue "démocratisant/anti-autoritaire" ça passe quand même bien mieux dans l'opinion. Ou alors je me fais fausse idée ? 

 

il y a 27 minutes, Rincevent a dit :

Mais elle est très sous-staffée au regard de ce qu'il y aurait à auditer

 

Bon ça c'est une spécialité de chez nous, on maximise l'inutile tandis que l'on réduit ce qui est utile. Même chez les socdems durs ils en ont conscience de nos jours, c'est dire 

[Adrian]

Citation

Dans la nuit de vendredi à samedi, le gouvernement s'est dit "prêt" à parler de l'autonomie de la Guadeloupe, département touché par une violente crise, selon le ministre des Outre-mer, Sébastien Lecornu. Ce dernier a également promis la création de "1 000 emplois aidés pour les jeunes".

 

Comme la Corse, cela ne changera rien

 

Martinique et Guadeloupe, régions les plus "fonctionnarisées" de France

[Pelerin Dumont]

il y a 2 minutes, Adrian a dit :

 

Comme la Corse, cela ne changera rien

On achète des soutiens locaux pour obtenir leur ralliement, rien de nouveau en somme.

[DeadBot]

Mon petit doigt me dit que "l'autonomie" va en fait principalement se traduire par encore plus d'argent déversé par la métropole sur ces territoires, mais avec encore moins d'évaluation de l'utilisation qui en est fait. 

[Bisounours]

Il n'y aurait sans doute plus de fonctionnaires payés à glander, ils seraient priés de revenir en France faire le même non travail. Quant à l'évaluation... c'est pas comme si elle existait, dans les DOM ou en métropole ?

Autrement, bien sûr qu'il y aurait du pognon déversé pour aider ces nouveaux pays dans la merde.

[Rübezahl]

il y a une heure, Pelerin Dumont a dit :

On achète des soutiens locaux pour obtenir leur ralliement, rien de nouveau en somme.

En nouvelle-Calédonie, il me semble qu'il y a plus de métropolitains déposés là-bas que de locaux recyclés.

Et je ne serais pas étonné que ce soit la même méthode sur les autres îles.

Vu de l'admin centrale, ça fonctionne.

[Pelerin Dumont]

il y a 21 minutes, Rübezahl a dit :

En nouvelle-Calédonie, il me semble qu'il y a plus de métropolitains déposés là-bas que de locaux recyclés.

Et je ne serais pas étonné que ce soit la même méthode sur les autres îles.

Vu de l'admin centrale, ça fonctionne.

Machiavel dirait qu'établir des colonies de ses propres citoyens sur place est un bon moyen de conserver le territoire, après est ce que cela vaut le coup on ne sait trop bien ?

[Adrian]

 

[Adrian]

il y a 50 minutes, Tramp a dit :

L‘économie se développe pour répondre aux besoins de la population. Si tu as une population de fonctionnaires surpayés, l’économie se développe en ce sens et crée une économie de services avec peu de valeur ajoutée. L’économie typique des colonies. 
Mayotte pourrait avoir de vrais touristes ou de vraies industries. La population de fonctionnaires tire le prix du travail vers le haut et empêche de faire jouer cet avantage comparatif. 
On a la même chose dans les Caraïbes avec des économies de fonctionnaires au lieu des Bahamas, à la Réunion au lieu de Maurice et en Caledone au lieu de Nouvelle Zélande. 
Dans ces 3 cas, l’administration française est persuadée qu’on peut pas faire mieux que planter des fonctionnaires. On a la même chose avec la Corse et même la Province ! La solution de Bruno Le Maire à la stagnation de la Province c’est d’ouvrir des centres des impôts !

 

[Tramp]

C’est un scandale que les DOM soient vues comme une charge (ce qui est d’ailleurs la position Melanchonniste) plutôt qu’une super opportunité. 
 

La France se gargarise souvent d’avoir le plus grand espace maritime au monde. Et qu’est-ce qu’on en fait ? On y plante des fonctionnaires. 
 

Ce qui me tue avec la France, c’est qu’il suffirait d’avoir les politiques publiques de la moyenne des nuls pour être bien mieux que la moyenne en général. On a une politique de sabotage systématique de tout nos avantages. 

[Jean_Karim]

Il y a 4 heures, Adrian a dit :

L‘économie se développe pour répondre aux besoins de la population. Si tu as une population de fonctionnaires surpayés, l’économie se développe en ce sens et crée une économie de services avec peu de valeur ajoutée. L’économie typique des colonies. 
Mayotte pourrait avoir de vrais touristes ou de vraies industries. La population de fonctionnaires tire le prix du travail vers le haut et empêche de faire jouer cet avantage comparatif. 
On a la même chose dans les Caraïbes avec des économies de fonctionnaires au lieu des Bahamas, à la Réunion au lieu de Maurice et en Caledone au lieu de Nouvelle Zélande. 
Dans ces 3 cas, l’administration française est persuadée qu’on peut pas faire mieux que planter des fonctionnaires. On a la même chose avec la Corse et même la Province ! La solution de Bruno Le Maire à la stagnation de la Province c’est d’ouvrir des centres des impôts !

Comment la population de fonctionnaires tire le prix du travail vers le haut ?

Il y a 4 heures, Tramp a dit :

C’est un scandale que les DOM soient vues comme une charge (ce qui est d’ailleurs la position Melanchonniste) plutôt qu’une super opportunité. 
 

La France se gargarise souvent d’avoir le plus grand espace maritime au monde. Et qu’est-ce qu’on en fait ? On y plante des fonctionnaires. 
 

Ce qui me tue avec la France, c’est qu’il suffirait d’avoir les politiques publiques de la moyenne des nuls pour être bien mieux que la moyenne en général. On a une politique de sabotage systématique de tout nos avantages. 

Ce qui maintien les économies d'outre mer sous l'eau, c'est une législation pas du tout adapté a des pays en développement : SMIC, normes d'hygiènes, allocations familiales, politique d'immigration etc etc.

[wakrap]

Je crois que l'on peut être un peu plus précis en rajoutant normes sociales et secteur santé très largement occupé par des métropolitains. Il faut les rémunérer au prix fort, sauf à ne pas en avoir, et les locaux diplômés, arrivant peu à peu, rentrent dans un système qui syphonne en cotisations sociales le peu de secteur marchand présent. Ils sont vus comme une nouvelle élite locale donc on ne touche pas au niveau de revenu et ce sont souvent des enfants de politiques de patrons ou propriétaires locaux.

Les fonctionnaires d'Etat étant de race sociale supérieure, comme en  métropole, ils ne cotisent pas, l'Etat ne cotise pas, il se contente simplement de payer les factures à l'assurance maladie locale, comme pour la SECU. Dans les fait on se retrouve avec un système dont les normes reproduisent celles de métropole, donc le coût, avec la catégorie sociale ayant les plus haut revenus qui ne cotise pas et donc ne participe pas à l'équilibre du financement.

En Polynésie, le revenu moyen des non salariés est de 1800€, celui des salariés hors fonction publique d'Etat est de 2500€ et de 4500€ pour la fonction publique d'Etat qui ne cotise pas.

[Rincevent]

Il y a 11 heures, Tramp a dit :

La France se gargarise souvent d’avoir le plus grand espace maritime au monde. Et qu’est-ce qu’on en fait ? On y plante des fonctionnaires. 

Oui, c'est un constat qui est fait depuis longtemps par les géopolitologues sérieux (je pense notamment à un texte de Thérèse Delpech datant d'il y a 25 ans, mais elle n'est ni la première, ni la dernière à faire le même constat). La France s'est construite comme une puissance terrestre qui a malgré tout récupéré un accès aux mers complètement disproportionné ; et elle n'a jamais su quoi en faire, comme une poule devant un couteau. Quel gâchis.

[Bisounours]

Il y a 6 heures, wakrap a dit :

En Polynésie, le revenu moyen des non salariés est de 1800€, celui des salariés hors fonction publique d'Etat est de 2500€ et de 4500€ pour la fonction publique d'Etat qui ne cotise pas

Les fonctionnaires d'État ne cotisent pas à quoi ? Il me semble bien pourtant qu'ils cotisent.

Ou alors seulement en Polynésie ?

[Marlenus]

24 minutes ago, Bisounours said:

Les fonctionnaires d'État ne cotisent pas à quoi ? Il me semble bien pourtant qu'ils cotisent.

Ou alors seulement en Polynésie ?

Ils ne cotisent pas à l'assurance chômage.

Ils ont des cotisations "fictives" pour la retraite.

 

 

[cedric.org]

Je suis d'accord sur le constat, cependant je rappellerai que recevoir 3 de l'état pour lui en redonner 1, ce n'est en aucun cas "cotiser".

[wakrap]

2 hours ago, cedric.org said:

Je suis d'accord sur le constat, cependant je rappellerai que recevoir 3 de l'état pour lui en redonner 1, ce n'est en aucun cas "cotiser".

Peut-on dire que payer des sur-salaires de fonctionnaires est simplement recevoir de l'argent pour un territoire? Ces régions reçoivent peu en numéraire.  Ce sont les fonctionnaires qui reçoivent l'argent. Les financements directs sont bien plus limités.(pour les DOM cela semble plus nuancé)  Il s'en suit une fuite des compétences vers la fonction publique d'Etat, une fonction publique locale qui tente de suivre et recruter avec des salaires élevés et un secteur privé ne pouvant,lui, pas suivre et finançant une assurance maladie basée sur des coûts de personnel induits par le public.

Le coût global est lourd pour l'Etat, mais les flux choisis ont des effets pervers redoutables. Quelle est la pertinence d'une "aide" ayant pour résultat la création d'un PIB composé de 20% de salaires publics d'Etat très élevés?

[cedric.org]

Je ne comprends pas bien cette insistance à défendre, en apparence tout au moins, les fonctionnaires et leurs privilèges. C'est la théorie du ruissellement ?

[Calembredaine]

Le 13/02/2024 à 11:23, Marlenus a dit :

Ils ne cotisent pas à l'assurance chômage.

 

Note qu'il n'y a pas d'assurance chômage en Polynésie et que donc personne ne cotise à ce machin.

[Liber Pater]

C'est facile d'être résident polynésien ?

[Adrian]

En Guyane, Emmanuel Macron veut une filière « d'orpaillage légal »

 

Citation

Il a également annoncé vouloir vendre « systématiquement » les saisies d'or pour que « l'argent puisse revenir sur le territoire pour accompagner celui-ci », alors que les saisies revenaient jusque-là à l'Agence de gestion et de recouvrement des avoirs saisis et confisqués (Agrasc).

 

[Calembredaine]

Il y a 21 heures, Adrian a dit :

En Guyane, Emmanuel Macron veut une filière « d'orpaillage légal »

 

 

Hahaha, les mafieux se disputent le grisbi. J'ai toujours pensé que les moyens mis dans cette "lutte" contre l'orpaillage "illégal" était complètement disproportionnés face aux "dégâts" causés par l'orpaillage.

De minuscules points au milieu de la jungle avec une pollution au mercure qui disparait aussi vite qu'arrivée, la jungle recouvrant illico tout ancien campement.

Des "services" de l'Etat se servent des moyens de l'armée pour dérober, de façon légale et sous couvert de "protection de l'environnement", le résultat du travail des orpailleurs.

[Jean_Karim]

Il y a 5 heures, Calembredaine a dit :

Hahaha, les mafieux se disputent le grisbi. J'ai toujours pensé que les moyens mis dans cette "lutte" contre l'orpaillage "illégal" était complètement disproportionnés face aux "dégâts" causés par l'orpaillage.

De minuscules points au milieu de la jungle avec une pollution au mercure qui disparait aussi vite qu'arrivée, la jungle recouvrant illico tout ancien campement.

Des "services" de l'Etat se servent des moyens de l'armée pour dérober, de façon légale et sous couvert de "protection de l'environnement", le résultat du travail des orpailleurs.

Toute la filière de riziculture locale à été détruite par l'orpaillage hein.

Surprise, le mercure et le cyanure ne disparaissent pas des sols une fois que la jungle recouvre le camp. Ce qu'il faut pas entendre comme connerie des fois.

[Lameador]

7 hours ago, Calembredaine said:

De minuscules points au milieu de la jungle avec une pollution au mercure qui disparait aussi vite qu'arrivée, la jungle recouvrant illico tout ancien campement.

Does not compute. Le mercure, c'est vraiment toxique.

[Tramp]

Les pouvoirs publics ne peuvent s’en prendre qu’à eux même. Ils s’approprient un immense territoire pleins de ressources sans être capables d’exclure les trespasseurs. C’est un cas d’école de problème de droits de propriété mal définis.