poney Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Faire de la soupe ou boire un coup. Ou les deux. Link to comment
h16 Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 En effet, rien n'oblige personne à apprendre à cliquer sur une vidéo youtube et regarder les sources en dessous. Link to comment
Mathieu_D Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 4 minutes ago, poney said: Tu perds ton temps. Ha aller il faut savoir faire des efforts de temps en temps. (Mais pas au point de faire autre chose que regarder distraitement une vidéo embedded qu'on me propose sur un forum le soir après le boulot quand je fais réviser ma fille.) Enfin, je maintiens : vidéo = pas une vraie source. 1 Link to comment
poney Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Non là c'est vraiment au delà Link to comment
h16 Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 à l’instant, Mathieu_D a dit : Ha aller il faut savoir faire des efforts de temps en temps. (Mais pas au point de faire autre chose que regarder distraitement une vidéo embedded qu'on me propose sur un forum le soir après le boulot quand je fais réviser ma fille.) Le plus beau c'est que je ne t'ai rien demandé. Si tu ne veux pas voir la vidéo, tu ne la vois pas. Mais dans ce cas, tu évites le commentaire con "yapalésourss" et l'autre encore plus con "random guy nul prrfrt crédibilité -1". Link to comment
Carl Barks Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 4 minutes, Mathieu_D a dit : Enfin, je maintiens : vidéo = pas une vraie source. Franchement, ça va un moment, la caricature. Il y a AUSSI un article dans France Soir. 4 Link to comment
h16 Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit : Enfin, je maintiens : vidéo = pas une vraie source. Ce qui t'intéresse est ici : tu sauras faire ? Link to comment
Bisounours Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Même moi, j'ai compris où choper les sources, c'est dire ! 1 Link to comment
Mathieu_D Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Je regarderai demain j'ai dit. Et normalement c'est un TJ de 800 pour me faire bosser. Link to comment
Prouic Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Je suis halluciné par le cirque de ce topic, on dirait qu'il y a 5 monsieur loyal et pas de spectacle ... 5 1 Link to comment
h16 Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit : Je regarderai demain j'ai dit. Et normalement c'est un TJ de 800 pour me faire bosser. Si tu veux pas, tu veux pas et arrête de faire ta cantatrice. Link to comment
Popular Post Lexington Posted September 16, 2021 Popular Post Report Share Posted September 16, 2021 La méthode "je pose ma petite crotte et j'attends qu'on me la débunke, en espérant qu'un post passera au travers", ça devient franchement irritant et totalement pas respectueux des gens sur un forum. Quand on accuse littéralement quelqu'un (les fabricants de Pfizer) de tuer +50 000 "jeunes" (en prenant ton ratio de 3 pour 100 000 sur la population mondiale vaccinée), la moindre des choses c'est d'avoir un minimum backé son message. Mais bon, étant un peu con, j'ai regardé la vidéo en me disant, plein de bonne volonté, ça y est, les antivax du forum ont trouvé un truc fou, révolutionnaire. H16 insiste comme un malade pour qu'on checke la donnée, ça doit être de l'analyse de malade, je vais pouvoir arrêter de passer pour le rageux de service et voir la lumière moi aussi. Et bah en fait, le mec prend les courbes de mortalité de l'équivalent local de l'INSEE (jusque là ok) et dit que si la mortalité moyenne semble avoir augmenté en janvier pendant la période de vaccination, c'est que ça doit être la faute de la vaccination. Voilà. Waouh. Impressionné je suis. Conclusion du gars, la mortalité a augmenté en janvier, c'est en janvier qu'on a le plus vacciné, donc c'est la faute du vaccin. C'est littéralement le niveau de l'analyse. Je cite : "Les graphiques ci-dessous représentent le nombre d’injections reçues pour chaque tranche d’âge ainsi que le nombre de décès constatés pour chaque mois." Il aurait peut-être été intelligent de regarder en même temps s'il n'y avait pas un autre facteur qui jouait et pourrait biaiser la lecture. Par hasard, si ce n'était pas... la faute du COVID pour laquelle il y avait un surplus de mortalité en janvier. Hein, genre la base quoi. J'ai donc regardé. Oups. Oh bah zut, en fait janvier c'est le pire de la mortalité COVID. Ça c'est fou. Ça ne serait pas légèrement beaucoup malhonnête non ? Et ça décroit bien sur février et mars, de manière parfaitement cohérente avec ses chiffres de mortalité... C'est bien simple, cela suit parfaitement la courbe du nombre de morts COVID... Je me dis mais non, quand même pas, ce n'est pas possible qu'il ait ignoré cela, volontairement ou non. Je continue à regarder la vidéo. Arrive ce graph magique (repris d'un article inspiré de la vidéo) Commentaire de l'auteur : "Cette période d’octobre 2020 est d’ailleurs la seule pendant laquelle Israël a présenté une mortalité totale standardisée différente de l’habitude. Tout le reste de la période est comparable à la décennie. Nous ne pouvons malheureusement pas explorer plus loin ce sujet, n’ayant pas accès au nombre d’injections antigrippales réalisées sur la période.". Il s'interroge sérieusement sur ce deuxième pic, inexpliqué selon lui alors que le premier pic est expliqué dans cette réalité parallèle par la vaccination causant des milliers de morts. Bien évidemment la piste, c'est la vaccination contre la grippe qui tuerait. Évidemment hein, c'est toujours la faute du vaccin, c'est la règle. Curieux je suis, ne serait-ce pas encore encore tout bêtement COVID ? Je retourne à mon graph. Oups, c'est encore le pic COVID. Mais quelle surprise, donc en fait le raisonnement de YouTube man, c'est que il y a des pics de mortalité, dont un pendant la phase de vaccination. Pendant les deux pics tu as aussi un pic de morts du COVID d'après les stats officielles, mais non, ça ne peut pas être lié. C'est la faute, 1. à la vaccination 2. on ne sait pas. Pas au COVID... Qui a dit wishful thinking au fond de la salle ? Alors peut-être que j'ai tort dans ma lecture, mais je n'affirme pas quelque chose qui serait la news de l'année, sans avoir évacué une explication 10 fois plus logique. Ce que j'ai appris de plus intéressant en regardant cette vidéo en fait, c'est découvrir de nouveaux jeux de société dans la bibliothèque derrière lui. 8 6 1 2 Link to comment
h16 Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 à l’instant, Prouic a dit : Je suis halluciné par le cirque de ce topic, on dirait qu'il y a 5 monsieur loyal et pas de spectacle ... Je n'attends qu'une chose : qu'on débatte posément du fond. Si la vidéo/les calculs sont faux, qu'on explique bien où, pourquoi. Et là, moi, pas de souci, j'aurais appris un truc. Là, je vois des gens gavés de mauvaise foi tourner autour du pot. 1 Link to comment
h16 Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 3 minutes, Lexington a dit : La méthode "je pose ma petite crotte et j'attends qu'on me la débunke, en espérant qu'un post passera au travers", ça devient franchement irritant et totalement pas respectueux des gens sur un forum. Quand on accuse littéralement quelqu'un (les fabricants de Pfizer) de tuer +50 000 "jeunes" (en prenant ton ratio de 3 pour 100 000 sur la population mondiale vaccinée), la moindre des choses c'est d'avoir un minimum backé son message. Mais bon, étant un peu con, j'ai regardé la vidéo en me disant, plein de bonne volonté, ça y est, les antivax du forum ont trouvé un truc fou, révolutionnaire. H16 insiste comme un malade pour qu'on checke la donnée, ça doit être de l'analyse de malade. Et bah en fait, le mec prend les courbes de mortalité de l'équivalent local de l'INSEE (jusque là ok) et dit que si la mortalité moyenne semble avoir augmenté en janvier pendant la période de vaccination, c'est que ça doit être la faute de la vaccination. Voilà. Waouh. Impressionné je suis. Conclusion du gars, la mortalité a augmenté en janvier, c'est en janvier qu'on a le plus vacciné, donc c'est la faute du vaccin. C'est littéralement le niveau de l'analyse. Il aurait peut-être été intelligent de regarder en même temps s'il n'y avait pas un autre facteur qui jouait et pourrait biaiser la lecture. Par hasard, si ce n'était pas... la faute du COVID pour laquelle il y avait un surplus de mortalité en janvier. Hein, genre la base quoi. J'ai donc regardé. Oups. Oh bah zut, en fait janvier c'est le pire de la mortalité COVID. Ca c'est fou. Ca serait pas légèrement beaucoup malhonnête non ? Et ça décroit bien sur février et mars, de manière parfaitement cohérente avec ses chiffres de mortalité... Je me dis mais non, quand même pas, ce n'est pas possible qu'ils aient ignoré cela, volontairement ou non. Je continue à regarder la vidéo. Arrive ce graph magique (repris d'un article inspiré de la vidéo) Commentaire de l'auteur : "Cette période d’octobre 2020 est d’ailleurs la seule pendant laquelle Israël a présenté une mortalité totale standardisée différente de l’habitude. Tout le reste de la période est comparable à la décennie. Nous ne pouvons malheureusement pas explorer plus loin ce sujet, n’ayant pas accès au nombre d’injections antigrippales réalisées sur la période.". Il s'interroge sérieusement sur ce deuxième pic, inexpliqué selon lui alors que le premier pic est expliqué dans cette réalité parallèle par la vaccination causant des milliers de morts. Curieux je suis, ne serait-ce pas encore encore tout bêtement COVID ? Je retourne à mon graph. Oups, c'est encore le pic COVID. Mais quelle surprise, donc en fait la conclusion de YouTube man, c'est que il y a des pics de mortalité, dont un pendant la phase de vaccination. Pendant les deux pics tu as un pic de morts du COVID d'après les stats officielles, mais non, ça ne peut pas être lié. C'est la faute, 1. à la vaccination 2. on ne sait pas. Pas au COVID... Ce que j'ai appris de plus intéressant en regardant cette vidéo en fait, c'est découvrir de nouveaux jeux de société dans la bibliothèque derrière lui. Hum Lex c'est intéressant, mais justement il n'y aurait pas une petite confusion entre les morts (tous âges) et les morts jeunes ? 1 Link to comment
Mathieu_D Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 3 minutes ago, h16 said: Si tu veux pas, tu veux pas et arrête de faire ta cantatrice. J'ai promis, je regarderai, tu pourras repasser derrière pour vérifier. Sinon 3 décès pour 100k injections chez les jeunes ça voudrait dire 600 morts en France (10 millions de doubles vaccinés de moins de 30 ans en France, et je passe le million de primo injection.) Je regarderai si on y est aussi. 1 Link to comment
Lexington Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 15 minutes, h16 a dit : Hum Lex c'est intéressant, mais justement il n'y aurait pas une petite confusion entre les morts (tous âges) et les morts jeunes ? On repart sur un tour de "Lex a débunke le truc donc on essaie de trouver un autre angle" ? Le niveau de l'analyse est zéro. Littéralement zéro. Je résume l'article en 3 phrases : Nier la réalité des 5k+ morts du COVID en Israël en 2021 : "nous avons vu qu’Israël est un pays qui n’a jamais connu de hausse de mortalité significative depuis le début de la panique mondiale autour de la Covid-19" Tu te retrouves avec une surmortalité inexpliquée de 5 000 morts Tu la mets sur le dos du vaccin Franchement, c'est honteux. Et qu'on perde deux pages là-dessus sur ce forum est déprimant. Et oui il y a des morts du COVID chez les jeunes en Israël. https://www.science.co.il/medical/coronavirus/Death-statistics.php Il n'y en a pas chez les moins de 20 ans. Et, guess what, YouTube man... ne donne pas de données pour les moins de 20 ans. Continuons sur les pointages de données sélectives. Pourquoi il ne montre pas les graphs par âge sur le premier pic du COVID en octobre ? J'ai été maso, j'ai regardé... Surmortalité en ligne avec celle de janvier... Bah oui, sans blague, COVID encore. Conclusion de la donnée : COVID tue. Pas autant que nos politiques aiment le dire pour justifier les mesures liberticides. Pas assez pour justifier la fin du monde. Mais oui ça tue. 9 Link to comment
poney Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 à l’instant, Lexington a dit : débunke Attention le Debounkage est un truc de zet gauchiste bon pour les fact checker des MSM à l’instant, Lexington a dit : Ce forum est déprimant. Ah ben... Link to comment
Prouic Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 "Littéralement zéro" Ce qui est littéralement zéro c'est littéralement cette expression dans ce contexte. Car si sur 20 minutes de vidéo il y a 0.2 secondes d'analyse gardables, tu as tort. Link to comment
Carl Barks Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Je suis inquiet pour @Lexington, il a replongé Il faudrait peut être prévoir une intervention. 1 8 Link to comment
Prouic Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 3 minutes, poney a dit : Ah ben... Ca t'a pas choqué quand t'as mis la majuscule dans la quote sur les raisons du pourquoi ? Link to comment
PABerryer Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Merci de garder un ton courtois et civil lors de vos échanges. La Modération n'hésitera pas à sévir, sanctionner les contrevenants et fermer les fils de discussion. PAB pour la Modération Link to comment
Nick de Cusa Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 27 minutes ago, Lexington said: ... Continuons sur les pointages de données sélectives. Pourquoi il ne montre pas les graphs par âge sur le premier pic du COVID en octobre ? J'ai été maso, j'ai regardé... Surmortalité en ligne avec celle de janvier... Bah oui, sans blague, COVID encore. ... on ne peut pas prendre ainsi un mois et le comparer avec un autre mois pour un maladie que a un si net profil saisonnier Link to comment
Nick de Cusa Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 39 minutes ago, Lexington said: ... les antivax du forum ... Comme, dans la discussion telle qu'elle se deroule, "antivax" est clairement une insulte, et qu'il n'y a pas a ma connaissance d'antivax ici, en tout cas je n'en ai pas vu, tu vas nous preciser ici qui tu englobes cette invective Link to comment
Waren Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Heu sinon, ici chez les cigognes, je n'ai pas vu un seul cas de Covid depuis des mois. Depuis le 2 juin, il n'y a eu que 2 morts "du Covid"; j'ai toujours du mal avec cette expression. Il y a actuellement une cinquantaine de personnes hospitalisées sur tout le département, et on ne peut toujours pas aller au cinéma. Le père de ma voisine a fait sa deuxième dose, il est mort 2 semaines plus tard. Les médecins pensent qu'il est sans doute mort de joie. 1 Link to comment
Largo Winch Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Ah mais ça s'échauffe grave ici. ? Tiens, il faut que j'aille vérifier si, sur le topic Présidentielle, on tient la corde ! 2 2 Link to comment
Lugaxker Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 il y a 6 minutes, Waren a dit : Depuis le 2 juin, il n'y a eu que 2 morts "du Covid"; j'ai toujours du mal avec cette expression. Il y a actuellement une cinquantaine de personnes hospitalisées sur tout le département, et on ne peut toujours pas aller au cinéma. Attention à la cinquième vague ! Micron réfléchit à relâcher les restrictions mais il ne faudrait pas trop être imprudent ! Et est-ce que 0 mort n'est pas mieux que 2 morts ? Tu voudrais aller au cinéma alors que des gens meurent ?! 2 Link to comment
Rincevent Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Il y a 6 heures, Airgead a dit : Un de mes employés de 30 ans a une maladie qui nécessite un suivi à l'hôpital régulier. A sa dernière consultation, un vigile l'a empêché de rentrer, malgré un test PCR valide. L'hôpital n'accepte que les personnes avec preuve de vaccination Ce genre de glissement est intéressant à rappeler à un pro-passe. Link to comment
ttoinou Posted September 16, 2021 Report Share Posted September 16, 2021 Il y a 2 heures, Lexington a dit : . Et, guess what, YouTube man... ne donne pas de données pour les moins de 20 ans. Si tu prends le temps de rrgarder la vidéo il explique pourquoi, c'est fait exprès. Résumé de ce qu'on peut tirer de cette vidéo : on fait dire ce qu'ont veut des chiffres. Je choisis de croire que les mesures généralisées et obligatoires ds vaccination, des masques, des confinements, des pass etc. ont très probablement des effets négatifs globalement Il y a 1 heure, Nick de Cusa a dit : Comme, dans la discussion telle qu'elle se deroule, "antivax" est clairement une insulte, et qu'il n'y a pas a ma connaissance d'antivax ici, en tout cas je n'en ai pas vu, tu vas nous preciser ici qui tu englobes cette invective Vaxo-sceptique sinon on peut dire ? Link to comment
Nick de Cusa Posted September 17, 2021 Report Share Posted September 17, 2021 9 hours ago, ttoinou said: ... Vaxo-sceptique sinon on peut dire ? Non non, l'evaluation de chacun sur ces injections Covid dit exactement 0 sur ce qu'il pense des vaccins Link to comment
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