Incident sur un réacteur nucléaire EPR de Taishan en Chine

[Loi]

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/nucleaire-alerte-a-la-centrale-epr-de-taishan-en-chine-1323300

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/06/14/nucleaire-incident-dans-l-epr-chinois-de-taishan_6084070_3234.html

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/epr-framatome-surveille-un-des-parametres-de-fonctionnement-de-la-centrale-nucleaire-chinoise-de-taishan-20210614

 

 

Incident en cours sur un réacteur nucléaire EPR de Taishan en Chine, l'un des deux seuls mis en service par EDF à ce jour.

 

Des gaz rares ont été détectés dans le circuit primaire du réacteur ce qui suppose de suivre certaines procédures. Rien de gravissime en théorie : c'est un « phénomène connu, étudié et prévu par les procédures d'exploitation des réacteurs ... Entre 2 et 20 crayons combustibles peuvent fuir sur les 70.000 présents dans le réacteur », explique une source proche d'EDF.

 

La Chine dit que tout va bien, la filiale d'EDF (Framatome), elle, ne semble pas partager le même avis : «La chaîne d'information américaine cite un courrier de Framatome au ministère de l'énergie américain, indiquant que l'autorité de sûreté chinoise aurait repoussé les limites acceptables pour la détection des rayonnements à l'extérieur de la centrale pour éviter sa mise à l'arrêt.»

 

Et l'info a été révélée aujourd'hui (14 juin 2021) par CNN.

 

Nouveau coup dur pour l'EPR (dans le meilleur des cas ça ne sera que la X millionième mauvaise pub), en espérant que cela ne se gâte pas davantage... 

[Bézoukhov]

J'avais cru comprendre que les chinois avaient fait un arrêt d'urgence quelques jours ou semaine après le premier demarrage en grande pompe.

 

Ils sont tout simplement dangereux.

 

 

[Zagor]

J'espère que ce n'est rien de grave sinon on va encore avoir les anti-nucléaire qui vont revenir à la charge dans une période tendue au niveau des discussions energétiques dans l'UE.

Le problème c'est que la Chine et les protocole de sécurité ca fait deux...

[fm06]

Il y a une cinquantaine de réacteurs nucléaires en Chine. Si leurs procédures étaient pourries ils auraient déjà eu des accidents graves.

[Sekonda]

41 minutes ago, Loi said:

un courrier de Framatome au ministère de l'énergie américain

À quel titre communiquent-ils au ministère US ? Entreprise dans le siège est en France, à capitaux français et japonais, sur un sujet en Chine. 

[h16]

il y a 3 minutes, fm06 a dit :

Il y a une cinquantaine de réacteurs nucléaires en Chine. Si leurs procédures étaient pourries ils auraient déjà eu des accidents graves.

Heureusement qu'ils n'ont pas 50 labos P4...

[Neomatix]

il y a 45 minutes, Sekonda a dit :

À quel titre communiquent-ils au ministère US ? Entreprise dans le siège est en France, à capitaux français et japonais, sur un sujet en Chine. 

Framatome a aussi des opérations aux US.

[Hugh]

Il y a 1 heure, Loi a dit :

 

 

La Chine dit que tout va bien

 

L'historique n'est pas bon...

[poney]

de toute façon, un réacteur nuke en Chine, j'ai peine à croire que ça se fait sans que les USA ne soient d'accord (et ne suivent tout).

[cedric.org]

11 minutes ago, poney said:

de toute façon, un réacteur nuke en Chine, j'ai peine à croire que ça se fait sans que les USA ne soient d'accord (et ne suivent tout).

Comme les labos P4 en fait.

 

(blague de répétition, n's'pas)

[poney]

il y a 8 minutes, cedric.org a dit :

Comme les labos P4 en fait.

 

(blague de répétition, n's'pas)

 

Prochain titre de Zérohedge : "Did China weaponized nuclear plant" puis "China discussed to weaponized nuke" puis enfin "Biden nuke leaks shows that China had nuclear weapon".

[Tramp]

Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit :

J'avais cru comprendre que les chinois avaient fait un arrêt d'urgence quelques jours ou semaine après le premier demarrage en grande pompe.

 

Ils sont tout simplement dangereux.

 

 

Tchernobyl c’était le même genre de truc. 

[NicolasB]

mais mais la Chine est déjà une puissance nucléaire... C'est pas un scoop pour ZéroHedge!

[fm06]

1 hour ago, Sekonda said:

À quel titre communiquent-ils au ministère US ? Entreprise dans le siège est en France, à capitaux français et japonais, sur un sujet en Chine. 

 

Un incident nucléaire au delà d'une certaine ampleur c'est détectable par divers moyens techniques.  Il est préférable de communiquer en amont.  Tenter de le dissimuler serait puéril et plutôt de nature à détruire la confiance.

[fm06]

13 minutes ago, Tramp said:

Tchernobyl c’était le même genre de truc. 

 

C'était en 1986.  Trente-cinq ans après on peut espérer que l'industrie a fait quelques progrès et la Chine ne va pas reproduire les erreurs de l'URSS.

[NicolasB]

11 minutes ago, fm06 said:

 

C'était en 1986.  Trente-cinq ans après on peut espérer que l'industrie a fait quelques progrès et la Chine ne va pas reproduire les erreurs de l'URSS.

 

Ce sont toujours des communistes... Vu l'incident P4... Bref!

[Mathieu_D]

S'il y a un souci il est dans l'enceinte de confinement a priori donc pas de grosse panique. (Pour l'instant...)

[Bézoukhov]

Préventivement, il faudrait nuker la zone.

[NicolasB]

Ou attendre un tsunami salvateur!

[Loi]

il y a une heure, fm06 a dit :

 

C'était en 1986.  Trente-cinq ans après on peut espérer que l'industrie a fait quelques progrès et la Chine ne va pas reproduire les erreurs de l'URSS.

 

J'aurais tendance à espérer plus du coté de l'industrie que de la Chine.

 

Mais comme c'est de la techno EPR...

[fm06]

Selon Newsweek ni les médias chinois ni l'administration locale ne font état de l'incident et l'opérateur de la centrale affirme que tout est normal.

[Stephdumas]

Il y a 5 heures, fm06 a dit :

Il y a une cinquantaine de réacteurs nucléaires en Chine. Si leurs procédures étaient pourries ils auraient déjà eu des accidents graves.

Le PCC nous auraient certainement informé...sur le tard comme la rupture du barrage de Banqiao en 1975. https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Banqiao

[Tramp]

Il y a 6 heures, fm06 a dit :

Il y a une cinquantaine de réacteurs nucléaires en Chine. Si leurs procédures étaient pourries ils auraient déjà eu des accidents graves.

Combien de temps et de réacteurs entre le premier réacteur nucléaire russe et le Tchernobyl ?

[Jensen]

3 hours ago, fm06 said:

Selon Newsweek ni les médias chinois ni l'administration locale ne font état de l'incident et l'opérateur de la centrale affirme que tout est normal.

Il est là le vrai problème.

 

J'ai lu ailleurs que les autorités chinoises avaient relevés les seuils d'alerte à plusieurs reprises pour rester en dessous et éviter de devoir arrêter la centrale, ce qui serait la raison première pour laquelle Framatome a alerté les américains.

Donc au lieu d'avoir une fuite sans gravité qu'on pourrait régler en temps et en heure, il semblerait qu'on ait un problème que la Chine tente de cacher sous le tapis sans régler / que les institutions chinoises ne sont pas capable de remonter (jusqu'au moment où il y aura un gros "boum" avec nuage radioactif). Comme dans tous les systèmes communistes où la censure est la règle. Comme pour la fuite du labo P4, qui ne se serait peut-être pas transformée en pandémie si l'alerte n'avait pas traîné. Ou comme ce marathon tourné au drame récemment où 21 personnes sont mortes soit parce que Chinois n'ont pas de service météo correct, soit parce que la personne qui avait l'info a jugé pls sûr de l’enterrer plutôt que d'être tenu responsable de l'annulation de la course.

 

Maintenant que c'est sur la place publique, ça sera sans doute réglé proprement, mais combien de centrales chinoises n'ont pas de "mouchards"?

[Tramp]

il y a 29 minutes, Jensen a dit :

Ou comme ce marathon tourné au drame récemment où 21 personnes sont mortes soit parce que Chinois n'ont pas de service météo correct, soit parce que la personne qui avait l'info a jugé pls sûr de l’enterrer plutôt que d'être tenu responsable de l'annulation de la course.

Un des responsables est d’ailleurs tombé de son balcon malencontreusement. 

[Mike]

La chose la plus étrange dans ce dossier c'est l'attitude de Framatome qui va cafter aux américains le problème.

C'est très éclairant sur la nature de Framatome qui reste une entreprise créée par la France pour exploiter une technologie américaine.

Manifestement dans le deal de départ il y a 60 ans, il a dû être prévu que des américains restent dans la boucle ad vitam pour surveiller tout ça. 

[Rincevent]

il y a 21 minutes, Mike a dit :

La chose la plus étrange dans ce dossier c'est l'attitude de Framatome qui va cafter aux américains le problème.

C'est très éclairant sur la nature de Framatome qui reste une entreprise créée par la France pour exploiter une technologie américaine.

Manifestement dans le deal de départ il y a 60 ans, il a dû être prévu que des américains restent dans la boucle ad vitam pour surveiller tout ça. 

Fort probable ; l'autre possibilité est qu'ils savent que de leur caftage dépend l'ouverture d'un très potentiel marché américain.

[poney]

Le 14/06/2021 à 15:33, poney a dit :

de toute façon, un réacteur nuke en Chine, j'ai peine à croire que ça se fait sans que les USA ne soient d'accord (et ne suivent tout).

 

 

Globalement rien de nucléaire ne se passe sans les USA quelque part.

 

Même,j'en suis sûr, les plus pure centrales EDF.

 

Ça passe même par des détails. Le fait que ça soit des boîtes US en sous traitance en Belgique n'est, a mon avis (et parce que j'y ai un copain cadre), pas innocent.

[Bézoukhov]

Il y a 2 heures, Mike a dit :

Manifestement dans le deal de départ il y a 60 ans, il a dû être prévu que des américains restent dans la boucle ad vitam pour surveiller tout ça. 

 

Framatome 2021, c'est plus Framatome 1990. Ils ont réutilisé le nom lors de l'absorption par EDF.

 

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Fort probable ; l'autre possibilité est qu'ils savent que de leur caftage dépend l'ouverture d'un très potentiel marché américain.

 

Peut-être que c'est simplement de la diplomatie à bandes.

La diplomatie française doit savoir mais ne peut pas vraiment menacer les chinois sous peine de représailles.

On passe l'info par un canal officiel (demande de soutien technique) via une boîte semi-privée pour que l'exécutif ne baigne pas dedans aux américains qui peuvent l'utiliser comme outil diplomatique, car ils sont plus forts, et qui peuvent faire fuiter.

[fm06]

Entendu hier dans l'émission d'Yves Calvi ("l'info du vrai"): l'info aurait été divulguée par un lanceur d'alerte de la filiale américaine de Framatome.