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Présidentielles 2022

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Présidentielles 2022  

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  1. 1. A qui le trône ? (11 mars 2022)

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  • Sondage fermé le 24/03/2022 à 11:00

Messages recommandés

Zagor

Zagor

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Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Depuis après Clovis, le trône de France revient à des mâles, nés en France et catholiques. Zemmour ne remplit aucun critère. 

 

C'est une femme ou un trans Zemmour?

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Largo Winch

Largo Winch

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Tiens, par curiosité, je suis allé écouter un débat de Zemmour face à un politique, dans les conditions d'un débat de type présidentiel, pour voir ce qu'il vaut vraiment.

 

J'ai trouvé ce débat Zemmour-Le Maire. Sur le fond, sans surprise, les deux ne racontent que des conneries, sans intérêt.

Mais ce qui m'intéressait c'était de voir le combat rhétorique. Eh bien, votre champion est bien décevant face à Le Maire. Dans une salle toute acquise à Zemmour (c'est un débat organisé par Valeurs actuelles), petit à petit BLM avance ses pions, attire Zemmour sur un terrain qu'il ne maitrise pas (l'éco), évite habillement les sujets migratoires sur lesquels voulait l'entrainer Zemmour, et remporte nettement le débat (d'ailleurs il ne peut retenir un petit sourire satisfait en fin de débat).

 

Et ce n'était que Le Maire. Les Méluche et Le Pen n'en feront qu'une bouchée du newbie.

 

 

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VeloDeus

VeloDeus

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Vous vous foutez tous de Lisnard mais lui au moins est capable d'avoir un discours positif, ce qui est indispensable pour gagner une élection hors situation un peu exceptionnelle à la Trump. Evidemment très loin du libéral 100% hallal, mais vu l'état de décrépitude générale c'est encore ce qu'il y a de mieux à prendre.

 

Et le discours "laissons s'effondrer le système", je n'y crois plus. Donc, ne soyons pas dupes, mais arrêtons de tirer dans les pattes du seul candidat qui est proche de nos idées et a une vague chance de succès.

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Wayto

Wayto

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Il y a 1 heure, VeloDeus a dit :

Et le discours "laissons s'effondrer le système", je n'y crois plus. Donc, ne soyons pas dupes, mais arrêtons de tirer dans les pattes du seul candidat qui est proche de nos idées et a une vague chance de succès.

Un discours très similaire était tenu pour défendre Fillon puis Macron il y a 4 ans...

 

Ils sont tous à chier, point barre. Tout ce qu'on peut faire dans l'immédiat c'est pleurer, et bien pleurons.  Mais il faut que nous - les libéraux - on arrête de vendre notre cul au premier joe le rigolo qui a trois lignes liberhallal dans son programme.

C'est pas Madelin qui a été un des ministres (ou fait partie d'un gouvernement) qui a le plus augmenté les impôts / taxes ?

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Bézoukhov

Bézoukhov

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il y a 41 minutes, Wayto a dit :

C'est pas Madelin qui a été un des ministres (ou fait partie d'un gouvernement) qui a le plus augmenté les impôts / taxes ?

 

 

Il a pas été démissionné au bout de trois mois parce que en désaccord avec Juppé ?

 

Apres il était aussi ministre sous les cohabitations mais ça fait loin :D

 

Il y a 2 heures, VeloDeus a dit :

Vous vous foutez tous de Lisnard mais lui au moins est capable d'avoir un discours positif


Et de nettoyer du sable à l’eau oxygénée.

 

Il y a 2 heures, Largo Winch a dit :

Et ce n'était que Le Maire. Les Méluche et Le Pen n'en feront qu'une bouchée du newbie.


c’est à dire que Le Pen, elle est nulle en débat et elle fait 40%.

 

je vois mal Zemmour faire pire

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Loi

Loi

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Il y a 2 heures, Largo Winch a dit :

Tiens, par curiosité, je suis allé écouter un débat de Zemmour face à un politique, dans les conditions d'un débat de type présidentiel, pour voir ce qu'il vaut vraiment.

 

J'ai trouvé ce débat Zemmour-Le Maire. Sur le fond, sans surprise, les deux ne racontent que des conneries, sans intérêt.

Mais ce qui m'intéressait c'était de voir le combat rhétorique. Eh bien, votre champion est bien décevant face à Le Maire. Dans une salle toute acquise à Zemmour (c'est un débat organisé par Valeurs actuelles), petit à petit BLM avance ses pions, attire Zemmour sur un terrain qu'il ne maitrise pas (l'éco), évite habillement les sujets migratoires sur lesquels voulait l'entrainer Zemmour, et remporte nettement le débat (d'ailleurs il ne peut retenir un petit sourire satisfait en fin de débat).

 

Et ce n'était que Le Maire. Les Méluche et Le Pen n'en feront qu'une bouchée du newbie.

 

 

 

Je n'ai pas le courage de l'écouter 40 minutes.


Par contre je regarde assez souvent ces débats animés sur CNews (ceux qui font le buzz), et je dois avouer que je m'amuse bien.

 

En fait il a une chance parce qu'il représente le politiquement incorrect (façon Trump avec 5 ans de retard, c'est à dire que tu peux dire un paquet de conneries et attirer les foules). 

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Prouic

Prouic

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il y a 24 minutes, Bézoukhov a dit :

c’est à dire que Le Pen, elle est nulle en débat et elle fait 40%.

 

je vois mal Zemmour faire pire

T inquiète ils sont dans le déni, encore quelques étape à passer.

 

Perso je me demande juste s'il passe le second tour. Le reste c'est réglé ?

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Vilfredo

Vilfredo

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Non mais Zemmour a débattu des dizaines de fois avec des politiciens (avec Juppé à l'époque de Des paroles et des actes, avec Cambadélis sur BFM, avec Schiappa récemment (eh oui le niveau a baissé), avec Mélenchon sur RTL), c'est pas un "newbie".

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Largo Winch

Largo Winch

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Et donc c'est quoi son fait de gloire ? Avoir remporté un débat contre Schiappa avec des "punchlines" sur les prénoms ? La vache, je suis impressionné.

Dans la vidéo ci-dessus, que j'ai pris au hasard, il fait pâle figure contre Le Maire. Et sa seule punchline du débat, qui a visiblement ravi ses groupies de Valeurs actuelles, c'est d'avoir traité Le Maire d'alcoolique. Même les humoristes du Comedy Club font mieux.

 

Désolé, mais j'ai du mal à voir en quoi votre champion est formidable...

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Vilfredo

Vilfredo

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J'ai pas regardé avec BLM (mon fanboyisme a des limites) mais dans mon souvenir il était bon dans les débats que j'ai cités. Il était aussi pas mal à ONPC pour Le Suicide français, où il avait carrément le plateau entier contre lui et il avait retourné tout le monde en les cassant en deux, un par un. Mais si j'arrive pas à faire partager mon goût secret pour la rhétorique zemmourienne c'est pas grave. Je suis déjà le seul à trouver Nemo cool et Elijah Wood drôle et mignon donc je me suis fait à l'idée d'avoir des goûts bizarres :jesaispo:

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Vilfredo

Vilfredo

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La différence est que Trump était nul objectivement aux débats. Mais c'était un troll de génie. Zemmour trolle parfois, et débat parfois. Il est bon dans les deux registres, même si ses trolls se font plus cringe avec l'âge.

à l’instant, Largo Winch a dit :

@Vilfredo Pareto j'aime bien Nemo. ?

:hug:

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Loi

Loi

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il y a 59 minutes, Largo Winch a dit :

Et donc c'est quoi son fait de gloire ? Avoir remporté un débat contre Schiappa avec des "punchlines" sur les prénoms ? La vache, je suis impressionné.

Dans la vidéo ci-dessus, que j'ai pris au hasard, il fait pâle figure contre Le Maire. Et sa seule punchline du débat, qui a visiblement ravi ses groupies de Valeurs actuelles, c'est d'avoir traité Le Maire d'alcoolique. Même les humoristes du Comedy Club font mieux.

 

Désolé, mais j'ai du mal à voir en quoi votre champion est formidable...

 

J'ai l'impression que tu prends nos messages personnellement.

 

Je pense simplement qu'il peut nous amener de la fraicheur dans le débat politique. Ca ne veut pas dire des idées nouvelles, ou libérales, mais seulement du spectacle. Et malgré tous nos clowns, jusqu'à présent, ce n'était pas folichon (à part quelques moments extraordinaires type débat de l'entre deux tours Le Pen / Macron).

 

Zemmour à le pouvoir de faire tilter nos bobos historiques, je trouve cela beau.

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Bon, j'ai fini par regarder deux ou trois minutes entre la 17ème et la 20ème. J'ai du mal à comprendre qu'on puisse dire que BLM gagne. Au mieux, on peut dire qu'il ne perd pas. BLM applique constamment des techniques défensives (répétition de la même idée plusieurs fois pour noyer l'espace vocal, évitement des réponses directes aux contradictions / arguments de Zemmour).

A l'opposé, Zemmour est dans sa fonction habituelle offensive ; il propose des arguments, et répond directement aux points levés par BLM.

 

C'est une position tout à fait logique vu qu'il y a une asymétrie de position (ministre vs. troubadour), et que l'auditoire est tout acquis à Zemmour.

In fine, ça me semble au mieux un match nul parce que BLM n'a rien dit. Mais ce type de débat complètement asymétrique n'est pas la configuration d'un débat de présidentielle, où il faut quand même proposer quelque chose au delà de la langue de bois, et donc s'exposer véritablement. J'ajoute que ce qui plaît dans la rhétorique Zemmour, c'est qu'elle s'oppose complétement à la langue de bois type media training des plateaux politiques traditionnels : elle explique, elle répond et elle cherche des arguments (quoiqu'on pense de leur qualité) ; ce que dit @Loi quand il parle de spectacle.

 

Fondamentalement, c'est comme si tu nous disais que Murat était un chef militaire incompétent car nul en poliorcétique.

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Rincevent

Rincevent

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il y a 34 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Zemmour trolle parfois, et débat parfois. Il est bon dans les deux registres, même si ses trolls se font plus cringe avec l'âge.

Pour ma part, j'en suis resté à l'homélie du père Attali. :lol:

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fm06

fm06

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Interview du candidat communiste Fabien Roussel aujourd’hui sur France Culture. Pendant une bonne partie de l’entretien on ne voyait pas la moindre différence avec un candidat écolo. Jusqu’au moment où il a été question d’énergie: le coco est pro nucléaire et pro hydroélectricité a fond ; il a de gros doutes concernant l’éolien.

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cedric.org

cedric.org

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29 minutes ago, Waren said:

Eric Piolle, maire EELV de cette belle ville de Grenoble entre dans la danse. A lire aussi, cet article très factuel sur sa gestion de Grenoble. 

 
Quote

À Grenoble comme ailleurs, la « vieille » gauche, socialistes et affiliés, ressassait depuis des décennies les mêmes politiques libérales et compétitives.

J'ai donc arrêté de lire des la première phrase de l'article.

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