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Présidentielles 2022


Présidentielles 2022  

73 members have voted

  1. 1. A qui le trône ? (11 mars 2022)

    • Nathalie Arthaud
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    • Fabien Roussel
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    • Emmanuel Macron
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    • Jean Lassalle
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    • Valérie Pécresse
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    • Philippe Poutou
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    • Nicolas Dupont-Aignan.
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Il y a 8 heures, Bézoukhov a dit :

Mise à jour de l'Ifop et d'Elabe :

 

https://www.contrepoints.org/barometre-2022-quel-candidat-au-second-tour-de-la-presidentielle

 

Pecresse marque le pas.

 

Ce résultat est impossible. Il ne correspond à aucune réalité réelle réellement réaliste.

Même la force de frappe d'Attali ne peut pas rendre ça possible.

On se dirige tout droit vers les élections les plus truquées de l'histoire de France.

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il y a 11 minutes, Airgead a dit :

Ce résultat est impossible. Il ne correspond à aucune réalité réelle réellement réaliste.

Même la force de frappe d'Attali ne peut pas rendre ça possible.

On se dirige tout droit vers les élections les plus truquées de l'histoire de France.

N'exagérons pas ; les municipales dans les villes communistes de la grande époque étaient particulièrement rigolotes, à en croire un Ancien du forum qui avait voulu y dépouiller les urnes.

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il y a 30 minutes, Marlenus a dit :

En quoi il est impossible?

 

Ceux qui veulent de la droite savent que LR est un parti de centre gauche qui a historiquement toujours trahi.

Ceux qui veulent du Macron savent que Pécresse est la copie et vont préférer l'original.

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Remarque à la con d'un lecteur pressé : impossible d'accéder à ce baromètre directement depuis la page d’acceuil (en fait aucune idée de comment y naviguer).

 

Edit: ha si à partir de l'article d’analyse à droite. Comment faire une fois que cet article sera remplacé par autre chose ?

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Il y a 3 heures, Sloonz a dit :

Remarque à la con d'un lecteur pressé : impossible d'accéder à ce baromètre directement depuis la page d’acceuil (en fait aucune idée de comment y naviguer).

 

Edit: ha si à partir de l'article d’analyse à droite. Comment faire une fois que cet article sera remplacé par autre chose ?

 

On réfléchit entre remplacer le truc nouvelle maquette par baromètre ou intégrer directement le baromètre dans la page de Une.

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  • 2 weeks later...

J'apprends aujourd'hui que Philippe Poutou est encore candidat. Je suis allée jeter un œil sur son programme. :huh:

 

Ça pique les yeux et ça sent bon la police politique à tous les étages. Je me demande vraiment quels sont les gogols qui pensent que ce genre de délires serait une chance pour le pays, c'est pas comme si ça n'avait pas été déjà testé ailleurs. Quoique là, c'est encore pire, je crois.

 

https://www.lemonde.fr/personnalite/philippe-poutou/programme/

 

Alors, en fait, je suis allée lire ses délires à la suite d'une conversation avec un proche qui me dit penser voter Le Pen, et qui dans la foulée, évoque Poutou qui lui semble pas mal par certains côtés.

Moi je veux bien que Marine soit vaguement socialiste, mais tout de même, ce grand écart avec monsieur Bisou...

Il y a vraiment des gens qui ont zéro colonne vertébrale politique. C'est assez effrayant.

 

 

 

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Tiens alors comme ça le nouveau parti anticapitaliste n’est pas capitaliste? ou plutôt est encore moins libéral qu’on croyait? Grande nouvelle 

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moi qui suis abstentionniste d'habitude je voterais Zemmour, pour plusieurs raisons même s'il ne sera pas le sauveur de la France vu que son programme éco est proche du néant..

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Il y a 2 heures, Vilfredo a dit :

Tiens alors comme ça le nouveau parti anticapitaliste n’est pas capitaliste? ou plutôt est encore moins libéral qu’on croyait? Grande nouvelle 

C'est pas la question.

Mon propos c'était de poster le programme, que je n'avais jusque là jamais été consulté, (et que je trouve assez effrayant) et de m'étonner de ce proche qui pense voter Le Pen, tout en pensant aussi à Poutou qui est plutôt du genre à défendre l'absence de frontières.

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Il y a 2 heures, Vilfredo a dit :

Tiens alors comme ça le nouveau parti anticapitaliste n’est pas capitaliste? ou plutôt est encore moins libéral qu’on croyait? Grande nouvelle 

Par contre, il n'est plus si nouveau, il date de 2009.

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il y a une heure, Bisounours a dit :

C'est pas la question.

Mon propos c'était de poster le programme, que je n'avais jusque là jamais été consulté, (et que je trouve assez effrayant) et de m'étonner de ce proche qui pense voter Le Pen, tout en pensant aussi à Poutou qui est plutôt du genre à défendre l'absence de frontières.

Il a une conception complètement youkaidi-youkaida de la démocratie mais je suis d'accord avec lui sur probablement autant de points qu'avec Pécresse et plus qu'avec Zemmour et Macron réunis (i.e. 100% de son programme sécurité, 100% de son programme police, pas mal de son programme immigration, famille, drogues). Donc bon. C'est à moitié de la provoc mais en même temps c'est hors de question que je vote, donc si je peux souligner qu'on est aussi socialement éloignés de la droite qu'on est proches économiquement de la gauche, c'est pas plus mal. Et je sais qu'un programme est censé être cohérent et qu'on vote pour le projet d'ensemble mais dans les faits on privilégie toujours un aspect sur un autre si on accepte l'humiliation d'aller voter (e.g. la gauche qui a voté Macron parce que finalement pour elle l'économie est moins importante que le programme social en l'occurrence la politique migratoire). Donc si vous voulez voter à droite très bien, mais c'est pas par libéralisme, c'est juste parce que vous êtes de droite. Si vous voulez voter à gauche, très bien, mais alors vous êtes de gauche. Pour pasticher @Brock, c'est un problème personnel, pas un problème libéral.

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Oui je suis d'accord avec ce que tu écris et grosso merdo c'est ce que je lui ai dit.Quand on vote machin au lieu de truc c'est parce qu'un point du programme de machin nous semble plus important 

En l'occurrence ce proche estime primordial de limiter l'immigration. Donc je vois pas ce qui peut l'attirer chez Poutou. Et encore plus quand on connaît son capital immobilier...

 

Enfin le programme éco et social de Poutou est complètement délirant.

 

Et on cause même pas de son projet de télé publique et de contrôle de la presse et de l'information.

Toute cette liberté ça fait peur.

 

Alors non, Pecresse est bien moins pire. Même Zemmour.

 

 

 

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il y a 41 minutes, Vilfredo a dit :

Donc si vous voulez voter à droite très bien, mais c'est pas par libéralisme, c'est juste parce que vous êtes de droite.

 

Le libéralisme a les mains pures mais pas de mains, hein ;).

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il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

 

Le libéralisme a les mains pures mais pas de mains, hein ;).

Comme le kantisme :wub:

Moi aussi j'ai envie de voter Le Pen mais pourquoi? Pour voir Macron perdre. Donc c'est purement affectif, pas politique. Si le libéralisme pratique légitime mes passions les plus basses, c'est plutôt le libéralisme pratique qui devrait s'inquiéter.

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Donc si on est libéral , on vote pas ? Au moins, la question est réglée. Ca me va hein.

Mais à un moment la problématique de pas choisir entre sida de droite et covid de gauche  se pose quand même, parce que légitimer que la responsabilité individuelle commence par se laver les mains et mettre une capote, et donc que ça ne nous concerne pas, ca laisse quand même un sacré manque d'interaction, j'ai beau avoir les mains propres et me protéger, quand tout le monde reste chez soi ou est renvoyé hors frontière, ben y a pas de trous.


C'est quand on veut qu'on a ce débat légitime de manière responsable, il reste 4 mois.

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il y a 1 minute, Prouic a dit :

Donc si on est libéral , on vote pas ?

Disons que la configuration politique de la Vème République n'encourage pas vraiment à voter car le pouvoir est confisqué par une oligarchie de bureaucrates/énarques et de syndicats/milieux associatifs qui se gavent d'argent public et se protègent (eux et leurs amis du capitalisme de connivence) via l'inflation réglementaire. D'autant plus que :

-les référendums ne sont plus à l'ordre du jour (d'autant plus que je douterais de leur résultat vu la mainmise étatique des médias et de l'éducation nationale, clercs bien pratiques pour embrigader les esprits, quand on voit que même les votations suisses ont amené au pass sanitaire...) ,

-que le Parlement a perdu tout semblant de dignité (on le refait voter dans l'heure, on ne respecte même plus les délais légaux de dépôts de loi, on annonce en avance les lois via la télé ou les séides médiatiques) , de même pour les autres "contre pouvoirs" introuvables (dont la Constitution tant déchirée et tournée en tout sens , le Sénat qui fait dans la surenchère totalitaire et le Conseil d’État/Constitutionnel qui avalise doctement la volonté de leur maître) .

-Les citoyens individus n'ont plus moyen de faire entendre leurs revendications (Phillipe Nemo pointait que la façon la plus efficace était illégale : faire des manifs/bloquer/du chantage politique et s'entendre avec les gouvernants mais à présent ceux ci n'hésitent plus trop à jouer des muscles avec les forces armées, ou ce qui est plus pratique jeter des anathèmes et diaboliser toute opposition, synonyme de mise à mort de la vie publique, de toute façon quand on oblige les gens à sortir masqués et à véhiculer la peur et la suspicion cela dissuade aussi de se rebeller)

A mon avis le seul  semblant de pouvoir qu'il reste via le vote est de mettre un veto à un candidat honni, mais n'est ce pas qu'une maigre consolation à la vue de tous ces maux?

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Il y a 9 heures, Bisounours a dit :

Qu'entends-tu par veto ? Voter contre, c'est toujours voter.

 

Virer/Eliminer un candidat, et mon point etait que l'offre politique etait defaillante : on propose des candidats aux profils (haut fonctionnaire/enarque ) et programme similaires (etatiste/social démocrate/constructiviste etc)  donc au final les problèmes demeurent

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Un des soucis de voter c'est que, de facto, on "vote" pour le chef de l'administration qui nous assassine (et largement choisi par elle).

On choisit donc assez peu et le prix de ce "choix" est de donner une voix de plus de légitimité au processus électoral et éventuellement au guignol qui sera élu.

Moi, c'est un des points qui m'emmerde le plus.

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Aucun des candidats ne vaut la peine que l'on vote pour lui. Soit l'on s'abstient, soit l'on vote pour faire perdre celui que l'on déteste le plus (le pollice verso moderne en quelque sorte).

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il y a 13 minutes, PABerryer a dit :

Aucun des candidats ne vaut la peine que l'on vote pour lui. Soit l'on s'abstient, soit l'on vote pour faire perdre celui que l'on déteste le plus (le pollice verso moderne en quelque sorte).

Cette remarque illustre hélas trop bien à quel point le pitre posé au sommet sert de diversion et de paratonnerre

pour la détestation de la politique impulsée et menée en réalité par la bureaucratie.

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12 minutes ago, Rübezahl said:

Cette remarque illustre hélas trop bien à quel point le pitre posé au sommet sert de diversion et de paratonnerre

pour la détestation de la politique impulsée et menée en réalité par la bureaucratie.

C'est presque un argument pour voter extrême. Comme jeter un pavé dans la mare.

  • Nay 1
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Je connais toute la rhétorique autour du vote, de l'abstention, des élections et tout le bigntz.

Il n'empêche que si un candidat libéral se présentait, vous iriez voter, non ? Certains pays ont eu un chef d'État, un gouvernement, qui ont procédé à des réformes satisfaisantes du point de vue libéral. Autrement, trouvez moi un pays où il n'y a pas de chef, de village ou d'État, désigné par un quelconque processus.

Donc on vote pour celui dont un point ou deux du programme se rapproche de nos priorités, de nos souhaits, puis on vote contre ou on s'abstient. Bref, chacun sa stratégie personnelle.

La politique, ce sont des compromis.

 

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