Poutine et la Russie

[PABerryer]

C'est vrai que 2/3 des pantheonisés sont des généraux de Napoléon. J'ai toujours rigolé à cette notion de grands hommes.

[José]

Un Russe encourt la prison pour avoir renier l’existence de Dieu

 

Un citoyen russe se retrouve face à la justice pour avoir écrit sur un réseau social “il n’y a pas de Dieu”.

 

Le procès de Viktor Krasnov a débuté ce lundi 29 février à Stavropol, dans le sud de la Russie. Cet homme est poursuivi pour avoir renié l’existence de Dieu sur le réseau social Vk.com, rapporte NBC News.

 

Les sentiments des croyants sacrés

 

Il aurait écrit dans une conversation en 2014 que “il n’y a pas de Dieu” et que “la Bible est une collection de contes de fées juifs”, explique la chaîne américaine. Ses posts ont depuis été supprimés. Or, depuis la “prière punk” des Pussy Riot dans la cathédrale moscovite du Christ-Sauveur en février 2012, la Russie interdit d'“offenser les sentiments des croyants”.

 

“Je ne sais pas comment on peut traiter aussi sérieusement un post sur un réseau social (...) Il semblerait que nous ayons besoin d’une loi pour protéger aussi les sentiments des athées”, a réagi Viktor Krasnov, selon le site anti-gouvernement Grani.ru. Ce dernier encourt jusqu'à un an de prison.

 

[Nigel]

[Cthulhu]

Ça a changé depuis l'athéisme d'État de l'URSS.

[Tremendo]

Que vont encore dire les caliméros du Kremlin pour justifier cela?

 

https://fr.news.yahoo.com/marin-nucl%C3%A9aire-russe-rep%C3%A9r%C3%A9-au-large-c%C3%B4tes-fran%C3%A7aises-150000099.html

 

Repéré au mois de janvier, un sous-marin russe doté de missiles nucléaires s'est aventuré dans le golfe de Gascogne. Interrogé par L'Obs , le cabinet du ministre de la Défense ne dément pas l'information. Le navire serait venu de la base de SNLE (sous-marins nucléaires lanceurs d'engins) de Mourmansk. S'il n'a pas franchi la limite des eaux internationales, une telle présence n'avait en revanche pas été signalée depuis la fin de la guerre froide en 1991.

Il y a quelques semaines de cela, deux Tupolev 160 avaient déjà été interceptés au large du Touquet. Repérés par des radars norvégiens le mercredi 17 février, ces avions supersoniques russes, surnommés « cygnes blancs » pour leur ligne élancée, sont des bombardiers redoutés par les armées de l'air du monde entier. Les avions, pouvant chacun emporter 12 à 25 missiles à charges nucléaires, volaient alors à moins d'une centaine de kilomètres de la commune du Pas-de-Calais.

Selon l'hebdomadaire, ces intrusions permettent de « tester la défense des pays occidentaux et de réaffirmer la puissance militaire de Moscou dans le monde ». En réponse à ce vol, la Royal Air Force britannique avait fait décoller deux avions de chasse et l'armée de l'air française avait envoyé un Rafale et un Mirage 2000-5. Aurions-nous donc, comme l'a souligné le Premier ministre russe Dmitri Medvedev le 13 février dernier, « glissé dans une période de nouvelle guerre froide » ?

 

[Mathieu_D]

C'est étonnant qu'on ait réussi à repérer un sous marin nucléaire. C'est louche cette histoire.

Sinon les russes mordillent régulièrement les espaces aériens des voisins ces derniers temps. C'est sympa de leur part ça donne du boulot aux militaires qui se doivent de leur faire coucou et de les raccompagner.

[0100011]

 

Il y a quelques semaines de cela, deux Tupolev 160 avaient déjà été interceptés au large du Touquet. Repérés par des radars norvégiens le mercredi 17 février, ces avions supersoniques russes, surnommés « cygnes blancs » pour leur ligne élancée, sont des bombardiers redoutés par les armées de l'air du monde entier. Les avions, pouvant chacun emporter 12 à 25 missiles à charges nucléaires, volaient alors à moins d'une centaine de kilomètres de la commune du Pas-de-Calais.

 

  18 Février la jungle de Calais évacuée . Moi je dirais que les calimeros diront que Poutine fait dans l'efficacité.

[Poil à gratter]

C'est étonnant qu'on ait réussi à repérer un sous marin nucléaire. C'est louche cette histoire.

Ils ont sans doute voulu qu'on le repère, une fois arrivé là où il devait arriver sans se faire repérer.

[Mathieu_D]

Ils ont sans doute voulu qu'on le repère, une fois arrivé là où il devait arriver sans se faire repérer.

Quelque chose comme ça assurément.

Ce n'était pas il y a quelques années que deux SNLE français et anglais ne se sont détectés qu'au moment où ils se sont rentrés dedans ?

[FabriceM]

[Nigel]

D'autres sondages laissent penser que les russes sont nostalgiques de l'URSS. Petit propagande du Kremlin au passage.

 

https://fr.sputniknews.com/russie/201604061023997517-russes-manque-urss/

 

 Pays de merde. 

[José]

D'autres sondages laissent penser que les russes sont nostalgiques de l'URSS.

 

Comme toujours, ceux qui pensent qu'il y a 20 ans c'était mieux, ou bien n'étaient pas nés ou bien sont cons.

[Hayek's plosive]

Ou bien étaient proches du pouvoir et avaient leurs petits statuts d'apparatchiks privilégiés.

[Mathieu_D]

ou bien sont cons.

Si seulement ils étaient rares :-(

[Anton_K]

D'autres sondages laissent penser que les russes sont nostalgiques de l'URSS.

 

C'est assez probable que beaucoup de Russes pauvres qui ont vécu en URSS en soient nostalgiques. C'est même compréhensible pour des raisons d'information : le souvenir qu'ont les russes pauvres de l'URSS c'est qu'ils avaient un boulot et un logement apparemment assurés (l'avenir leur a démontré le contraire), et la propagande leur vendait une vision idyllique de la société et de la nature humaine.

 

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est qu'ils vivent toujours dans le même pays, et que la merde noire dans laquelle ils sont maintenant est la conséquence directe de leur mode de vie et de leur aveuglement à l'époque de l'URSS. Dans le rapport au travail c'est évident. Combien d'hommes même bien éduqués qui n'avaient jamais eu à chercher un boulot n'avaient pas la moindre idée de ce qu'ils étaient sensés faire quand ça s'est terminé ? En fait beaucoup ne comprennent toujours pas qu'ils vivent dans les ruines de l'URSS, ils se disent qu'un esprit malin a fait disparaitre magiquement leur vie idéale.

 

C'est particulièrement vrai des Russes car jusqu'à la fin ils avaient une situation économique privilégiée par rapport aux habitants de pays satellites, qui sont ceux dont les protestations ont commencé à faire vaciller le système politiquement. En Russie les dirigeants ont continué à triturer leur économie jusqu'au dernier moment, il y avait peu de signe avant coureurs de la fin, simplement en quelques semaines, la pénurie partout. La dépression économique n'est venue qu'après.

[Mathieu_D]

Non les russes regrettent l'empire et le prestige international, pas le communisme.

[Nigel]

 Je pense aussi. Mais faudrait un sondage plus détaillé.

[Arna]

Non les russes regrettent l'empire et le prestige international.

 

Tiens, ça me rappelle un autre pays d'Europe. 

[Tramp]

La Russie (et un autre pays) auraient probablement plus de prestige à l'international si leur économie n'était pas arriérée et leur industrie culturelle vérolée par l'Etat.

[Anton_K]

Non les russes regrettent l'empire et le prestige international, pas le communisme.

 

Il y a les deux. Mais pour le prestige international c'est moins la nostalgie d'un temps révolu qu'une envie de reconnaissance qui date, elle, d'il y a un moment...

 

[Tramp]

La Russie a toujours été reconnu comme un pays provincial parce qu'ils ont toujours été attardés par rapport aux puissances dominantes. Ils ont au mieux fait un peu nouveaux riches quand ils ont commencé à se moderniser avant la Grande Guerre.

[Mathieu_D]

Heu faut pas exagérer non plus hein.

[Tramp]

J'ai toujours eu l'impression que la Russie était un moyen pratique pour les Francais et les Anglais d'avoir de la chair à canon pour attaquer les Allemands dans leur dos et que ça valait bien de leur jeter quelques os à ronger en leur permettant de jouer au grand monarque occidental.

[Anton_K]

C'est pas spécialement exagéré. Et c'est probablement pas loin de la perception qu'ont les Russes de leur propre pays, surtout dans les campagnes. Quand on leur demande ce qu'ils attendent de leurs dirigeants, les réponses sont du type "qu'ils montrent à l'Europe que la Russie ne fait pas moins bien qu'eux". Il y a un tropisme européen chez les Russes qui est frustré depuis très longtemps. Cela s'entend même dans les discours de Poutine sur l'Europe, il y a un mélange de rejet et de désir de reconnaissance. Je suis presque sur que les gouvernements européens n'auraient pas grand chose à faire pour apaiser leurs relations avec la Russie, typiquement lever les sanctions économiques et réitérer les célébrations symboliques type commémorations de la seconde guerre mondiale, qui avaient beaucoup plu en Russie.

[Hayek's plosive]

Tiens, ça me rappelle un autre pays d'Europe.

Ça m'en rappelle un autre aussi.

[Tramp]

La Russie c'est un peu le gars de la campagne qui a mis une chemise avec un dragon dessus pour aller en boîte à la préfecture locale et qui s'imagine en être le proprio.

[Mathieu_D]

Ça m'en rappelle un autre aussi.

Bah ça vaut pour tout le monde des français à l'ouest aux turcs à l'est en passant par les anglais les espagnols les autrichiens, les suédois, les danois et les hongrois.

[Nigel]

C'est pas spécialement exagéré. Et c'est probablement pas loin de la perception qu'ont les Russes de leur propre pays, surtout dans les campagnes. Quand on leur demande ce qu'ils attendent de leurs dirigeants, les réponses sont du type "qu'ils montrent à l'Europe que la Russie ne fait pas moins bien qu'eux". Il y a un tropisme européen chez les Russes qui est frustré depuis très longtemps. Cela s'entend même dans les discours de Poutine sur l'Europe, il y a un mélange de rejet et de désir de reconnaissance. Je suis presque sur que les gouvernements européens n'auraient pas grand chose à faire pour apaiser leurs relations avec la Russie, typiquement lever les sanctions économiques et réitérer les célébrations symboliques type commémorations de la seconde guerre mondiale, qui avaient beaucoup plu en Russie.

 

 Tu vois, ça, c'est ce que j'appelle une bonne remarque

[Anne Hutchinson]

La Russie c'est un peu le gars de la campagne qui a mis une chemise avec un dragon dessus pour aller en boîte à la préfecture locale et qui s'imagine en être le proprio.

 

 

C'est marrant, je ne vois pas la Russie de la même façon....

 

Les Russes sont fiers d'avoir repoussé toutes les invasions de leur pays. Staline était un monstre, mais le fait est là: c'est le front de l'est qui a fait s'écrouler le nazisme, le tout sous fond de patriotisme...

 

Pour moi la Russie, c'est le grand gaillard placide, qui si tu l'emmerdes trop va t'en mettre une et que la police ira jamais embêter (parce qu'il est dangereux et armé).

 

Cela n'empêche pas le pays d'avoir une économie tout sauf libérale...

[Tramp]

Les Russes dans la deuxième guerre mondiale c'est l'histoire de sales collabos qui ont permi le réarmement de l'Allemagne et se sont partagés avec eux l'Europe de l'Est, inclu nos alliés Polonais, pour retourner leur veste quand les Nazis leur ont fait bouffer leur soupe dégueu et qui ont résisté grâce aux technologies et à l'aide économique anglo-américaine. Les horreurs qu'ils ont commis face aux Nazis et dans les pays qu'ils ont "délivrés" ne rattrapent pas les horreurs qu'ils ont commis aux côtés des nazis.

La Russie c'est le gars qui normalement ne devrait pas faire parti du club mais on l'accepte quand même parce que sinon il fait une colère et ennuie tout le monde pour avoir de l'attention.