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La frappe par drone de l’armée américaine à Kaboul aurait tué un civil, et non un djihadiste, selon le « New York Times »

 

Citation

Selon le New York Times, le conducteur du véhicule n’avait rien d’un djihadiste. Ezmarai Ahmadi, 43 ans, était un ingénieur en électricité. Il travaillait depuis 2006 pour Nutrition and Education International, une association humanitaire basée en Californie. Sa famille, citée par le New York Times, affirme qu’il avait fait une demande d’évacuation vers les Etats-Unis.

 

D’après l’enquête du quotidien, qui se base sur des images de caméras de surveillance et sur des entretiens, les déplacements d’Ezmarai Ahmadi jugés suspects par l’armée américaine le jour de la frappe correspondaient à une journée de travail ordinaire. Ce 29 août, « l’homme aurait conduit des collègues au travail et les aurait ensuite ramenés chez eux ».

 

L’enquête du New York Times confirme que dix civils, dont sept enfants, ont été tués, alors que le bilan établi à ce jour par l’armée américaine est de trois civils décédés.

 

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Un très bon commentaire à ce sujet sur Reddit:

 

Spoiler

It is important to keep track of all the lies that the Pentagon said with this one, as well as the lies that were spread through social media, including Reddit

  1. The military initially claimed that there were no civilian casualties. They backtracked because media started reporting on the civilian deaths and because the family was part of an aid agency

  2. The military then claimed that the family died due to a secondary explosion by a car bomb that the terrorist was supposedly going to use (note: all of this was a fucking lie)

  3. Social media including Reddit started to spread the false info that the missile used was a inert missile without explosives and that it was impossible for this missile to cause the damage that happened (this despite no official claim about this for this incident; some people even used a report from a previous strike to use as evidence for this)

  4. Once it became known that the family was claiming that the US government was lying (through articles from Al Jazeera and the Intercept) people then switched to the argument that this was all necessary in order to prevent terror

  5. The DOD also maintained the same message as the people in 4. above by claiming that this was a justified strike that helped prevent another attack despite no evidence shown for it

  6. Against all this, the official stance of the US government is still that that they are investigating the details of the incident and that they “regret” the lives lost, despite refusing to releasing any further details including the name of the terrorist that they supposedly deterred.

That didn't happen.

And if it did, it wasn't that bad.

And if it was, that's not a big deal.

And if it is, that's not my fault.

And if it was, I didn't mean it.

And if I did

You deserved it.

 

 

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C'est, en résumé, tout le "problème" de cette longue guerre en Afghanistan, avec en bout de course énormément de civils et de militaires morts, de familles endeuillées partout, un clivage sur fond de violence exacerbé au niveau mondial avec pour seule cause 40 ans de bêtises géopoliques de l'URSS aux USA en passant par la France et globalement tout l'occident.

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Très bon, et on entrevoit la possibilité que ce soit une belle grosse faille du renseignement, qui n'a voulu voir ou interpréter les faits qu'à la lumière de leur hypothèse. A relire: Psychology of Intelligence Analyse, de Heuer. J'espère qu'on en saura plus un jour...

 

 

 

 

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il y a 18 minutes, Antoninov a dit :

on entrevoit la possibilité que ce soit une belle grosse faille du renseignement, qui n'a voulu voir ou interpréter les faits qu'à la lumière de leur hypothèse.

Tiens, ça me rappelle pas mal de trucs dans ma lecture actuelle. Un invariant, et fort dangereux pour tout le monde qui plus est.

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Comme d'hab, très belle vidéo de john oliver :

 

C'est fou d'entendre ces fils de chiens de fox news parler d'accueillir les réfugiés afghans comme d'un "grand remplacement".

 

Les mêmes ordures qui se gargarisent que les traducteurs pakistanais pour l'armée américaine ne soit pas éligibles pour le statut de réfugiés politiques. Putain il y a des gens qui méritent bien plus de crever que tous ces pauvres gens qui tombent des avions.

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Ouais mais tu sais Fox News c'est pas les MSM au moins, ils ne sont pas tombés dans le storytelling anti Trump de base et ils.int compris l'arnaque des vaccins et du masque.

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News organizations later raised doubts about that version of events, reporting that the driver of the targeted vehicle was a longtime employee at an American humanitarian organization

 

[...]

 

The family said that when the 37-year-old Zemerai, alone in his car, pulled up to the house, he honked his horn. His 11-year-old son ran out and Zemerai let the boy get in and drive the car into the driveway. The other kids ran out to watch, and the Hellfire missile incinerated the car, killing seven children and an adult son and nephew of Zemerai.

Oups ...

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Faut se méfier de l'anthropologie culturaliste a la sauce US.

 

Barfield a été accusé d'être pro Pachtoun. Ou anti Pachtoun. Je ne sais plus. Bref d'avoir choisi un camps. Et de se reposer sur ses recherches de terrain il y a 40 ans.

 

Ça veut pas dire qu'il a pas des trucs intéressants à dire mais qu'il y a deux trois prismes au moins.

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Il y a 8 heures, Bézoukhov a dit :

Et sur une vidéo de 45mn, tu peux pas mettre un résumé @Antoninov ? Parce que ça demande quand même un investissement.

Oui, si possible un peu plus détaillé que "l'Afghanistan, ça ne fonctionne pas comme l'Occident". ;)

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  • 2 weeks later...
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Il y a 3 heures, fm06 a dit :

 

Il y a quand même urgence à ce que tous ces gens soignent leur frustration sexuelle et leur peur maladive des femmes.

Je ne sais pas, qu'ils fassent comme les Japonais par exemple, leur trauma n'a pas d'autres conséquences que le Hentai.

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il y a 39 minutes, Airgead a dit :

Il y a quand même urgence à ce que tous ces gens soignent leur frustration sexuelle et leur peur maladive des femmes.

La solution s'appelle la monogamie socialement imposée, mais bon, ça va encore tirer des cris d'orfraie ici et là...

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il y a toute une littérature de evopsy endocrinologie neurobiologie qui dit que les gens sont violents quand ils baisent pas et que les gens baisent moins quand il y a pas la monogamie donc il faut la monogamie pour que les gens baisent et que le libéralisme soit possibl 

 

assez de liborg pour aujourd’hui 

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il y a 17 minutes, Bisounours a dit :

Je ne vois pas trop la relation avec la monogamie...

La polygamie fait que certains hommes auront plusieurs femmes, et d'autres pas du tout (parce que la polygamie, dans 99 % des cas, c'est de la polygynie). D'où frustration. 

 

Pour la peur maladive des femmes, le problème est différent, et la solution est le centrage de la société autour des foyers (dont les pères dont partie intégrante), et donc le rejet de la bipartition de la société entre groupe-des-femmes-et-enfants et bande-des-hommes.

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il y a 10 minutes, Rincevent a dit :

D'où frustration

Donc, ça signifierait que les horreurs seraient commises par des musulmans célibataires frustrés de la baise ? À mon avis c'est une explication un peu réductrice.

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il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Donc, ça signifierait que les horreurs seraient commises par des musulmans célibataires frustrés de la baise ? À mon avis c'est une explication un peu réductrice.

Il faut voir ça de manière plus globale. Le groupe social dont le potentiel est le plus violent est toujours, partout, celui des hommes jeunes (disons, entre 15 et 35 ans), pour un tas de raisons. Il peut être canalisé si la société dispose d'institutions pour ce faire : ça peut être assez d'hommes plus mûrs pour les surveiller / contrebalancer (et l'on retrouve le ratio de Mesquida :sorcerer:), ça peut être un encadrement strict (du service militaire à la yéshiva), ça peut être le fait de leur donner tôt une occupation et des responsabilités (apprentissage professionnel ou mariage... mais ce dernier suppose que les femmes n'ont pas été monopolisées par les élites).

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il y a une heure, Rincevent a dit :

La solution s'appelle la monogamie socialement imposée, mais bon, ça va encore tirer des cris d'orfraie ici et là...

 

il y a 32 minutes, Rincevent a dit :

Il faut voir ça de manière plus globale. Le groupe social dont le potentiel est le plus violent est toujours, partout, celui des hommes jeunes (disons, entre 15 et 35 ans), pour un tas de raisons. Il peut être canalisé si la société dispose d'institutions pour ce faire : ça peut être assez d'hommes plus mûrs pour les surveiller / contrebalancer (et l'on retrouve le ratio de Mesquida :sorcerer:), ça peut être un encadrement strict (du service militaire à la yéshiva), ça peut être le fait de leur donner tôt une occupation et des responsabilités (apprentissage professionnel ou mariage... mais ce dernier suppose que les femmes n'ont pas été monopolisées par les élites).


Qu'est-ce qui te fait dire que ton hypothèse se vérifie en Afghanistan ? Quel est le ratio de polygamie ? Combien de femmes ont les hommes polygames ? Ne penses-tu pas qu'il y a plus de femmes que d'hommes en Afghanistan à cause des décennies de guerre et que la polygamie n'explique donc pas ce qu'il s'y passe ? 

Cependant, pour aller dans ton sens, le problème est peut-être qu'il est impossible aux hommes de 15 - 30 ans de se marier pour des raisons économiques. C'est ce qu'il se passe en Egypte, par exemple. On n'y décapite pas les joueuses de volley-ball pour autant.

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Ça supposerait qu'un homme musulman ne puisse pas s'empêcher ? (pour employer la formule consacrée). Mouais, je dubite... Heureusement que la plupart sait la garder bien rangée et maitriser ses pulsions. Même si leur vision de la femme ne correspond pas, et de loin, à celle que j'ai en tant que femme libérale ils ne vont pas aussi loin que ces barbares attardés mentaux.

 

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il y a 9 minutes, Bisounours a dit :

Ça supposerait qu'un homme musulman ne puisse pas s'empêcher ? (pour employer la formule consacrée). Mouais, je dubite... Heureusement que la plupart sait la garder bien rangée et maitriser ses pulsions. Même si leur vision de la femme ne correspond pas, et de loin, à celle que j'ai en tant que femme libérale ils ne vont pas aussi loin que ces barbares attardés mentaux.

 

 

D'après mon expérience, beaucoup d'hommes ne peuvent pas s'empêcher après une dizaine années d'abstinence forcée durant leurs jeunes années.

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il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit :

D'après mon expérience

Euh... ton expérience ? :lol:

Qu'entends-tu par jeunes années ? et empêcher ? La frustration/abstinence conduit-elle systématiquement à des actes criminels ignobles ?

Être pauvre et ne pas pouvoir s'offrir le dernier iphone justifie-t-il de braquer un magasin ou quelqu'un ?

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il y a 21 minutes, Bisounours a dit :

Euh... ton expérience ? :lol:

 


Non mais quand tu vas dans des pays où les jeunes hommes sont extrêmement sexuellement frustrés, tu vois qu'ils ne se comportent pas de façon civilisée.

 

Et ta comparaison avec l'iPhone ne me semble pas opérante. Tout ton corps et ta vitalité ne t'envoient pas des signaux qui t'indiquent que tu dois posséder ce nouvel iPhone. Bon, à part peut-être @Calembredainemais il se soigne.

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