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Je suppose que vous avez vu que le gouvernement s’oriente vers une Grande Sécu, c’est à dire une suppression des mutuelles. Le but est (soit disant) de réduire les coûts pour les assurés et simplifier les choses. 
Grande surprise, le « libéral » Jean-Charles Simon, défend bec-et-ongles cette proposition en reprenant les poncifs de l’extrême gauche, à savoir les « coût de gestion moins élevés à la Sécu ». Au début, je croyais qu’il lançait une réflexion pour nourrir le débat mais il revient sans cesse à la charge en défendant cette idée nauséabonde de Grande Sécu.

Attention à l’entrisme socialiste au sein des libéraux.

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 il est nommé en 1998 directeur des études[2] du RPR, le parti gaulliste alors présidé par Philippe Séguin, avec Nicolas Sarkozy comme secrétaire général.

 

+ Medef

 

faut-il en dire plus

 

C'est un énième "libéral à droite", économiste de surcroit, donc libéral pour les entreprises et le business (sauf si intéret de l'état n'est-ce pas) mais étatiste sur le reste. Cette liste devient longue.

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Les complémentaires santé coûtent cher et sont toutes plus ou au moins interchangeables. Dans ces conditions, écrit l'économiste Jean-Charles Simon, autant basculer vers un opérateur unique : la « Grande Sécu ».

Ce n'est même plus un saut lacantique à ce niveau là, c'est un grand bond en avant 🙃

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"Les retraités paient selon leur âge, donc ils paient beaucoup plus cher leurs mutuelles cétroporible, la Grande Sécu permettrait de rendre le système plus équitable. On financerait la grande Sécu (apparemment 24 milliards par an) en augmentant la CSG ce qui permettrait d'augmenter le pouvoir d'achat, ce serait un gain réel"

Je ne comprends pas son raisonnement,  s'il veut fusionner les deux entités pour diminuer les frais de gestion pourquoi le faire au profit de la Sécu et non des mutuelles privées ? Sachant que celle-ci est déficitaire depuis N >>1 années comment peut-il justifier qu'elle serait soudainement capable de faire des économies et d'être bonne gestionnaire des fonds publics?

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il y a 16 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Je ne comprends pas son raisonnement,  s'il veut fusionner les deux entités pour diminuer les frais de gestion pourquoi le faire au profit de la Sécu et non des mutuelles privées ? Sachant que celle-ci est déficitaire depuis N >>1 années comment peut-il justifier qu'elle serait soudainement capable de faire des économies et d'être bonne gestionnaire des fonds publics?

 

Je pense qu'il est en service commandé. Je ne vois pas d'autres explication tellement sa position est incongrue et contraire à son parcours.

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il y a 5 minutes, Calembredaine a dit :

Je pense qu'il est en service commandé. Je ne vois pas d'autres explication tellement sa position est incongrue et contraire à son parcours.

C'est probable. Après tout, le premier employeur d'économistes est le secteur public, très très loin avant tout le reste du monde.

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Il dit juste ce qui est évident ; et ce qui n'est pas extrémiste : parce que un libéral macroniste ne s'abaissera jamais à dire que les énarques sont des tocards et qu'ils ne réussiront pas mieux à gérer les mutuelles que la sécu.

 

Avec Hollande, la complémentaire santé est devenue obligatoire, souscrite par l'employeur, la différenciation sur les produits est absolument minime. Il ne reste que de la différenciation sur les coûts. En conséquence, le secteur est peu rentable, probablement en voie de concentration. Les dernières réglementations semblent faire très mal sur les assurances santé individuelles, qui restaient le dernier segment rentable.

 

Vous ajoutez à ça, de manière conjoncturelle, une contribution exceptionnelle de 1.5md d'euro qui a été imposée au secteur l'an dernier pour boucher les trous, sous prétexte que les gens étant enfermés chez eux, ils n'étaient plus malades. Sauf que un an plus tard il y a des rattrapages.

 

En conséquence, les assureurs envisagent des augmentations de tarifs dans les 5% https://www.argusdelassurance.com/assurance-de-personnes/sante/complementaire-sante-vers-une-flambee-des-tarifs-en-2022.188452.

Ce qui fait rager le gouvernement à six mois des élections. Si ils sortent 100€ dans le chéquier pour que les gens perdent 15€ sur leur salaire, de manière permanente, le mois qui suit. Pire encore,vu les endroits où ça pète le plus, ça pourrait toucher plus fortement les retraités, donc la clientèle principale des gugusses.

 

On est dans un bras de fer digne des très hautes capacités managériales des macronistes. Réussir à énerver la FFA il faut le faire, comme je disais hier.

 

A terme, j'ai du mal à voir comment ils pourraient aller au bout.

 

C'est la bonne vieille antienne de régulez, taxez, subventionnez.

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il y a 17 minutes, poney a dit :

sur le reste ça me semble possible je n'y connais rien mais là dessus, non.

Non seulement il y en a eu, mais le pire c'est qu'il y en a toujours ; que les historiens à venir les prennent en pitié. 

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il y a 2 minutes, poney a dit :

voyons, les historiens à venir seront des gauchistes pour qui Macron était ultra libéral

Ou bien ils seront très très à droite. Ou barbus. Ou que sais-je encore.

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Il y a 9 heures, Bézoukhov a dit :

Il dit juste ce qui est évident ; et ce qui n'est pas extrémiste : parce que un libéral macroniste ne s'abaissera jamais à dire que les énarques sont des tocards et qu'ils ne réussiront pas mieux à gérer les mutuelles que la sécu.

 

Avec Hollande, la complémentaire santé est devenue obligatoire, souscrite par l'employeur, la différenciation sur les produits est absolument minime. Il ne reste que de la différenciation sur les coûts. En conséquence, le secteur est peu rentable, probablement en voie de concentration. Les dernières réglementations semblent faire très mal sur les assurances santé individuelles, qui restaient le dernier segment rentable.

 

Vous ajoutez à ça, de manière conjoncturelle, une contribution exceptionnelle de 1.5md d'euro qui a été imposée au secteur l'an dernier pour boucher les trous, sous prétexte que les gens étant enfermés chez eux, ils n'étaient plus malades. Sauf que un an plus tard il y a des rattrapages.

 

En conséquence, les assureurs envisagent des augmentations de tarifs dans les 5% https://www.argusdelassurance.com/assurance-de-personnes/sante/complementaire-sante-vers-une-flambee-des-tarifs-en-2022.188452.

Ce qui fait rager le gouvernement à six mois des élections. Si ils sortent 100€ dans le chéquier pour que les gens perdent 15€ sur leur salaire, de manière permanente, le mois qui suit. Pire encore,vu les endroits où ça pète le plus, ça pourrait toucher plus fortement les retraités, donc la clientèle principale des gugusses.

 

On est dans un bras de fer digne des très hautes capacités managériales des macronistes. Réussir à énerver la FFA il faut le faire, comme je disais hier.

Ils y étaient arrivés en faisant passer la sortie en capital des produits d'épargne retraite, si ma mémoire est bonne. 

Mais généralement, l'incapacité de la FFA à s'accorder entre mutualistes, banquiers et assureurs classique, c'est une bonne source de gags. 

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A 6 mois des élections j’ai du mal à croire que ce projet peut être mené à son terme par le gouvernement actuel. Je suppose qu’il s’agit d’une tentative (grossière) de ratisser des voix à gauche. C’est la méthode Macron: 1: un coup pour faire plaisir à droite, 2: un autre pour faire plaisir à gauche, 3: petite pause, 4: aller en 1.

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29 minutes ago, fm06 said:

A 6 mois des élections j’ai du mal à croire que ce projet peut être mené à son terme par le gouvernement actuel. Je suppose qu’il s’agit d’une tentative (grossière) de ratisser des voix à gauche. C’est la méthode Macron: 1: un coup pour faire plaisir à droite, 2: un autre pour faire plaisir à gauche, 3: petite pause, 4: aller en 1.

C'était pas déjà la méthode Sarkozy ? Avec le succès qu'on lui connaît

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Peut-être que le coup de la "mutuelle obligatoire" pour les salariés était le pied dans la porte de la Grande Sécu?

Les mutuelles obligatoire sont chères et bien moins efficaces que les mutuelles libres. Dès lors, à quoi servent-elles effectivement?

Il reste tout de même un avantage aux mutuelles, même celles "agréée" et  imposées aux salariés, c'est que les cotisations sont assises sur les risques et non sur le revenu.

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2 hours ago, Calembredaine said:

Dès lors, à quoi servent-elles effectivement?

Il y a tout de même un peu de concurrence entre mutuelles.  S'ils ne sont pas satisfaits, les salariés peuvent râler auprès des représentants du personnel pour faire changer les conditions, voir changer de prestataire.  C'est lourd mais ça existe et ça oblige les mutuelles à faire attention.  Rien de tel avec la sécu.

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Il y a 2 heures, fm06 a dit :

Il y a tout de même un peu de concurrence entre mutuelles.  S'ils ne sont pas satisfaits, les salariés peuvent râler auprès des représentants du personnel pour faire changer les conditions, voir changer de prestataire.  C'est lourd mais ça existe et ça oblige les mutuelles à faire attention.  Rien de tel avec la sécu.

 

Honnêtement, même si cela reste théoriquement possible, je doute que cela se fasse, sauf grave faute de la part de la mutuelle. Le peu de mutuelles agréées fait qu'elles doivent très probablement s'entendre sans risque qu'un nouvel arrivant mettent le pied dans la fourmilière.

Cependant, Une mutuelle est toujours plus avantageuse car il est possible de négocier ce qui est totalement impossible avec la Sécu.

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Cette opération est estimée à 22 milliards d'euros. Cela fait quand même cher la transition.

Et cela signe l'étatisation définitive de la santé. Je me demande aussi sur quelle base se rembourseront les soins type dents, lunettes, etc.

Et j'oubliais: les mutuelles payent souvent les carences lors des arrêts maladie.

 

Je n'y crois pas trop.

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