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Les tankies, qui sont-ils ?


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Ces derniers temps, ce terme semble redevenu très à la mode pour désigner les communistes défendant les lignes autoritaires (stalinisme, maoïsme etc).

J'ai l'impression que dans ma jeunesse, ce type de profil était relativement marginal. C'était après la chute de l'URSS et la gauche me semblait avoir pris un recul critique quant à ses illusions passées.

 

Or, peut-être qu'internet leur a permis de trouver une nouvelle caisse de résonance, mais cette position n'est plus aussi isolée qu'auparavant. Vous en trouverez une parfaite synthèse ici

 

(Le profil est avenant)

 

Si on en restait là, ça suffirait. Mais il me semble, et peut être que je me trompe, que ces tankies sont plus nombreux surtout du côté américain. Bon, on sera tous d'accord que se reposer sur quelques subreddits et profils Twitter ne constitue pas une analyse sérieuse, tout au plus une vague impression.

 

Qui sont donc ces tankies, qui défendent tour à tour Staline et le PCC ? Des jeunes un peu paumés qui se sont perdus sur youtube, ou représentent-ils une vraie tendance de fond ? Leur haine profonde des mouvements SJW est aussi intéressante et je me demande si à gauche la tendance autoritaire n'a pas encore de beaux jours devant elle.

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https://reason.com/2021/11/01/yes-it-was-an-evil-empire/

 

Citation

The woman on the bus in 1983 did not surprise me. By then, I had already met many Americans for whom "anti-Soviet" was almost as much of a pejorative as it had been in the pages of Pravda, the official newspaper of the Soviet Communist Party. My favorite was a man in the café at the Rutgers Student Center who shrugged off the victims of the gulag camps by pointing out that capitalism kills people too—with cigarettes, for example. When I recovered from shock, I told him that smoking was far more ubiquitous in the Soviet Union, and anti-smoking campaigns far less developed. That momentarily stumped him.

 

My mother was also at Rutgers at the time as a piano instructor. She once got into a heated argument over lunch with a colleague and friend after he lamented America's appalling treatment of the old and the sick. She ventured that, from her ex-Soviet vantage point, it didn't seem that bad. "Are you telling me that it's just as bad in the Soviet Union?" her colleague retorted, only to be dumbstruck when my mother clarified that, actually, she meant it was much worse. She tried to illustrate her point by telling him about my grandmother's sojourn in an overcrowded Soviet hospital ward: More than once, when the woman in the next bed rolled over in her sleep, her arm flopped across my grandma's body. Half-decent care required bribing a nurse, and half-decent food had to be brought from home. My mother's normally warm and gracious colleague shocked her by replying, "I'm sorry, but I don't believe you."

 

Les tankies américains, ce n'est (malheureusement) pas nouveau.

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Le 27/12/2021 à 09:06, Pegase a dit :

qui défendent tour à tour Staline et le PCC

Je ne sais pas ce qu'il en est du PCC actuel. Mais, pendant longtemps (après le refroidissement des relations sino-soviétiques), le PCC a défendu Staline (par opposition avec l'URSS en pleine période de déstalinisation).

Donc, pour pas mal de maos, la défense du moustachu ET du PCC vont de pair.

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il y a 54 minutes, Ultimex a dit :

Je ne sais pas ce qu'il en est du PCC actuel. Mais, pendant longtemps (après le refroidissement des relations sino-soviétiques), le PCC a défendu Staline (par opposition avec l'URSS en pleine période de déstalinisation).

Donc, pour pas mal de maos, la défense du moustachu ET du PCC vont de pair.

C'est vrai. Mais le maoïsme a (avait ?) été clairement tempéré par les réformes de Deng Xiaoping, ce qui avait entraîné une désaffection de beaucoup de communistes en Occident. Aujourd'hui, j'en vois pas mal verser dans l'apologie de ce "socialisme à caractéristiques chinois" avec le même recul critique que les journalistes de l'Humanité quand il s'agissait de l'URSS.

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Je suis un ancien tankie repenti, et je connais bien Rackham Le Rouge. ^^

 

Ça reste un phénomène très marginal, en France ils sont tous issus du PRCF, de L'IHT, du cercle Maïakovski, et de la Charlosphère. 

 

Leur but à long terme est de faire changer la ligne réformiste et social-traître du PCF pour qu'elle retourne sur une ligne marxiste-léniniste et révolutionnaire comme jadis. 

 

Ils recrutent essentiellement parmi des gens qui sont de sensibilité socialiste mais totalement opposé au wokisme. 

 

Ce sont des fanatiques du philosophe marxiste-léniniste Clouscard. Ils considèrent les wokes comme des libéraux-libertaires, et comme des malades infantiles du communisme. 

 

En Espagne ils ont une grande organisation de tankie et ils se tapent carrément sur la tronche avec les wokistes et ceux qu'ils appellent les gauchistes. 

 

 

Des bons gros stals cinglés et parfois violents qui s'entraînent aux combats de rue comme le faisait Génération Identitaire où comme le font les néo-nazis de Troisième Voie en Allemagne

 

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Il y a 2 heures, -Libertatis- a dit :

Des bons gros stals cinglés et parfois violents qui s'entraînent aux combats de rue comme le faisait Génération Identitaire où comme le font les néo-nazis de Troisième Voie en Allemagne

C'est assez ironique d'associer les drapeaux de l'URSS (et donc staline)  et ceux de la seconde republique espagnole/des republicains quand on y pense ?

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Il y a 1 heure, Pelerin Dumont a dit :

C'est assez ironique d'associer les drapeaux de l'URSS (et donc staline)  et ceux de la seconde republique espagnole/des republicains quand on y pense ?

 

Alors je ne connais pas très bien l'histoire de la seconde république espagnole mais tous les communistes "orthodoxes" sont très républicains et universalistes. ^^

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il y a 51 minutes, -Libertatis- a dit :

 

Alors je ne connais pas très bien l'histoire de la seconde république espagnole mais tous les communistes "orthodoxes" sont très républicains et universalistes. ^^

En gros l'Urss de Staline a commis des purges au sein des brigades internationales et républicaines(notamment en exécutant les anarcho syndicalistes et les anarchistes du POUM via des agents comme Andre Marty ) . De plus, ils ont "mis en sécurité" (se sont emparés) des reserves d'or de la banque fédérale espagnole. Avec ce genre d'amis on n'a pas besoin d'ennemis ?? (donc je suis étonné que des espagnols soient encore fans de Staline vu ce qu'ils leur a fait subir)

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/André_Marty

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Or_de_Moscou

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terreur_rouge_(Espagne)

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il y a 5 minutes, Pelerin Dumont a dit :

En gros l'Urss de Staline a commis des purges au sein des brigades internationales et républicaines(notamment en exécutant les anarcho syndicalistes et les anarchistes du POUM via des agents comme Andre Marty ) .

Des purges ? Ouais, une guerre civile au sein de la guerre civile, plutôt. 

 

(Ce qui me donne envie de reprendre la lecture de mon Histoire du KGB, d'ailleurs.)

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Il y a 11 heures, Rincevent a dit :

Des purges ? Ouais, une guerre civile au sein de la guerre civile, plutôt. 

 

(Ce qui me donne envie de reprendre la lecture de mon Histoire du KGB, d'ailleurs.)

Oui c'est sans doute plus juste mais cela reste du nettoyage des éléments gênants pour s'assurer le contrôle non?

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29 minutes ago, Pelerin Dumont said:

Oui c'est sans doute plus juste mais cela reste du nettoyage des éléments gênants pour s'assurer le contrôle non?

Ben disons que tu avais 3 groupes qui avaient des objectifs différents (les cocos stal, les cocos anti-stal et les anars), ne s'aimaient pas et voulaient prendre le pouvoir par rapport aux deux autres.

Et que le mieux organisé a éliminé les 2 autres (avant de perdre face à Franco).

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Journées_de_mai_1937_à_Barcelone#:~:text=de la FIJL.-,7 mai,points stratégiques de la ville.

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Il y a 18 heures, Pelerin Dumont a dit :

En gros l'Urss de Staline a commis des purges au sein des brigades internationales et républicaines(notamment en exécutant les anarcho syndicalistes et les anarchistes du POUM via des agents comme Andre Marty ) . De plus, ils ont "mis en sécurité" (se sont emparés) des reserves d'or de la banque fédérale espagnole. Avec ce genre d'amis on n'a pas besoin d'ennemis ?? (donc je suis étonné que des espagnols soient encore fans de Staline vu ce qu'ils leur a fait subir)

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/André_Marty

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Or_de_Moscou

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terreur_rouge_(Espagne)

 

Ah oui bien vu. J'avais oublié l'histoire de la révolution espagnole. 

 

《La révolution espagnole étranglée par Staline

En 1937, en pleine guerre contre les forces franquistes, le Parti communiste espagnol, fort de l’appui soviétique, attaquait d’autres composantes de gauche – la CNT anarco-syndicaliste et le POUM léniniste antistalinien. Une offensive qui a signé l’amorce du démantèlement des collectivités libertaires de Catalogne et d’Aragon. Eclairage de Karel Bosco.》

 

Donc ouais je comprends mieux ton assertion au sujet de l'incohérence des tankies espagnols qui arborent le drapeau de la seconde république, alors qu'ils ont fait le jeu des forces Franquistes. ?

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  • 2 weeks later...

Comme @-Libertatis-, j'ai été proche de ce bord là fut un temps. 

Ma réflexion c'était que la gauche "woke" avait remplacé la lutte des classes par la lutte des identités (rapport Terra Nova etc.) et par là affaibli les revendications prolétaires au profit des puissants et d'une société de la consommation qui s'accommode bien de ce "conflit des fiertés" (Nike qui soutient BLM par exemple). 

Logiquement, alors, je revendiquais une ligne plus "dure", plus axée sur le côté économique. Finalement, ça se tient aussi, je trouve. C'est être dans le coin opposé du political compass

 

...jusqu'à ce que je vive dans ma chair le conflit entre cette vision et mon envie de liberté individuelle ^^

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