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Shower thoughts


Vilfredo

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  • 2 weeks later...

On devrait renommer "religion populaire occidentale" ce qu'on appelle habituellement "ésotérisme". D'abord parce que ça n'a rien à voir avec de l'ésotérisme à proprement parler, c'est à dire, un enseignement secret réservé à une élite initiée. Ensuite, parce que c'est tout à fait comparable avec ce qu'on appelle "religion populaire chinoise" : un nuage de croyances et de pratiques vaguement liées entre elles et librement inspiré de différentes religions organisées, sans doctrine ni autorité, ni affiliation explicite, et malgré tout très largement connu et adopté, au moins partiellement et occasionnellement. 

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Le 01/12/2024 à 06:07, Mégille a dit :

On devrait renommer "religion populaire occidentale" ce qu'on appelle habituellement "ésotérisme". D'abord parce que ça n'a rien à voir avec de l'ésotérisme à proprement parler, c'est à dire, un enseignement secret réservé à une élite initiée. Ensuite, parce que c'est tout à fait comparable avec ce qu'on appelle "religion populaire chinoise" : un nuage de croyances et de pratiques vaguement liées entre elles et librement inspiré de différentes religions organisées, sans doctrine ni autorité, ni affiliation explicite, et malgré tout très largement connu et adopté, au moins partiellement et occasionnellement. 

 

Le syncrétisme religieux ?

 

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Pensée intrusive de comptoir après avoir entendu prononcer "Les Misérables" en anglais : on devrait faire une adaptation qui se passe au Mexique, ça s'appellerait Los Miserables et le héros serait Juan Valjuan.

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C’est quand meme marrant écouter les business plans des gauchistes quand même. Les deux de base c’est 

- faire un crédit, acheter des logements, les entretenir, payer les impôts locaux et les laisser vide

- construire des usines qui valent des centaines de millions voir des milliards, vendre à perte, fermer les usines en question 

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55 minutes ago, Johnnieboy said:

Sauf peut-être les suites qui reprennent des personnages principaux, alors ?

Les suites en horreur c'est toujours compliqué, principalement pour cette raison. Une fois qu'on a compris comment fonctionne le monstre il perd beaucoup de son pouvoir. Donc il faut changer quelque chose. Par exemple on peut changer la nature de la menace (après Alien il y a AlienS, dans Tremors chaque film introduit des mutations de bestioles différentes, Terminator 2 introduit le T-1000...), ou on peut jouer sur le côté Cassandre avec ceux qui savent essayant en vain de prévenir ceux qui ne savent pas (technique typique des slashers, avec points bonus si on mélange avec la méthode précédente pour obtenir des personnages qui croient savoir mais se trompent), ou on peut s'éloigner de l'horreur pour aller vers l'action ou la parodie (Evil Dead 3).

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Est-ce que la romanisation des marges de l'Empire romain (notamment la Bretagne) ne s'apparenterait-elle pas, en importance, à l'américanisation du monde actuel ? Une langue est parlée par les élites (latin/anglais), un ensemble de normes vestimentaires est partagé, des traditions (fêtes romaines/Noël qui est célébré à Shangaï) sont célébrées.

 

Pourtant un ensemble de coutumes demeurent fermement ancrées au niveau local dans les deux cas et ressurgit dès que l'Empire s'affaisse tout en gardant certains des reliquats culturels (Vortigern qui prend le relais de Magnus Maximus, d'ailleurs marié à sa fille/ l'Empire américain n'est pas en déclin donc aucune idée de ce à quoi ça pourrait ressembler, peut-être le maintien de réseaux sociaux comme en Russie et d'une certaine consommation à l'américaine avec le maintien de fast-foods/malls ?).

Aucune rigueur historiographique là-dedans je l'admets.

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il y a 52 minutes, Daumantas a dit :

Est-ce que la romanisation des marges de l'Empire romain (notamment la Bretagne) ne s'apparenterait-elle pas, en importance, à l'américanisation du monde actuel ? Une langue est parlée par les élites (latin/anglais), un ensemble de normes vestimentaires est partagé, des traditions (fêtes romaines/Noël qui est célébré à Shangaï) sont célébrées.

 

Pourtant un ensemble de coutumes demeurent fermement ancrées au niveau local dans les deux cas et ressurgit dès que l'Empire s'affaisse tout en gardant certains des reliquats culturels (Vortigern qui prend le relais de Magnus Maximus, d'ailleurs marié à sa fille/ l'Empire américain n'est pas en déclin donc aucune idée de ce à quoi ça pourrait ressembler, peut-être le maintien de réseaux sociaux comme en Russie et d'une certaine consommation à l'américaine avec le maintien de fast-foods/malls ?).

Aucune rigueur historiographique là-dedans je l'admets.

Il manque le côté soft power hard power pour différencier les 2. A moins qu'on considère le débarquement comme le fait de profiter des bisbilles entre tribues gauloises pour assoir la domination...

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Le 23/12/2024 à 23:38, Jean_Karim a dit :

Il manque le côté soft power hard power pour différencier les 2. A moins qu'on considère le débarquement comme le fait de profiter des bisbilles entre tribues gauloises pour assoir la domination...

Justement, je me demande dans quelle mesure le soft power antique existait. Pour imposer ses us et coutumes de façon complète il était bien plus simple d'être physiquement présent sur un territoire, certes on retrouve des pièces romaines et diverses décorations en Germanie, mais l'élite germanique de l'Antiquité ne s'est latinisée qu'une fois entrée en territoire latin, là ou a contrario les États-Unis obtiennent de bien meilleurs résultats avec des films/musiques/livres qu'ils diffusent.

 

C'est pour cette raison que je pense que les marges romaines (Bretagne en tête) peuvent être assimilées à des pays "rivaux" des USA en termes de pénétration culturelle.

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il y a 19 minutes, Tramp a dit :

Les Romains se sont beaucoup hellenisés. 

Oui. Et notamment, leurs élites ont appris le grec (alors que rares furent les élites grecques à apprendre le latin).

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Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Les Romains se sont beaucoup hellenisés. 

Oui je l'admets mais à cette époque c'est clairement l'exception plus que la règle, là où aujourd'hui qui peut dire qu'il n'est pas influencé par le modèle américano-occidental ?

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Les riches partagent beaucoup : non seulement ils laissent les pauvres utiliser leurs machines mais en plus, ils les paient pour. 

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  • 3 weeks later...
41 minutes ago, Lugaxker said:

Dans quelques siècles, le prénom « Américain » sera donné aux enfants, comme le prénom Romain aujourd'hui. Ce qui sera amusant car l'Amérique elle-même doit son nom à un prénom.

Y'a bien des gens qui s'appellent François.

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La technologie facilite (la vie) mais, aussi, rend les gens moins intelligents.

 

Par exemple: pour deux fois, j'ai pris un táxi dernière semaine (même lieu, même horaire, différence de deux semaines, même niveau de circulation des voitures, etc), avec deux chauffeurs: un vieux et l'autre était jeune. Le vieux sans rien de technologie prit un chemin dans le quartier et l'autre (avec la technologie) pris pour le chemin "meilleur". Le vieux: 10 minutes, le jeune: 25 minutes (et n'était pas pour charger plus).

 

Donc, le vieux est capable d'improviser, mais le jeune non. Le jeune suit avéuglement la technologie, il est moins intelligent, je pense.

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  • 2 weeks later...

Les conservateurs américains ne sont pas conservateurs, ils sont étatistes et socialistes. Et les libertariens/ancaps/etc américains ne sont pas si différents. Ses "principes fondateurs" ont changé, "just like that". 

 

Maintenant, c'est un immense 'MAGA", quelque chose est "MAGA". Il y a des exceptions (comme Ron Paul), mais sont des exceptions...

 

 

 

 

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Un des problèmes principaux des européens est, y compris au sein des élites, qu'ils méprisent les américains en pensant qu'ils n'ont pas de culture. Et s'ils connaissent Whitman, Thoreau et les Pères Fondateurs ils les méprisent en les estimant infiniment inférieurs à des Rousseau & Co, la plupart du temps ils n'en savent rien et pensent que les États-Unis, c'est juste des rednecks qui mangent des burgers.

Aussi ils haïssent (je m'en suis encore rendu compte aujourd'hui en parlant à un ami) le côté pragmatique et "bourrin" mis en avant par les USA et leur reprochent.

J'ai halluciné quand ce même ami m'a dit "Les américains sont le seul peuple qui, en tant que première puissance mondiale, ne s'est jamais conscientisé", comme si les britanniques en Inde ou les français en Algérie étaient "conscientisés", il y a un truc très proche du rejeton désargenté qui se met à haïr l'argent "au nom de ses valeurs" alors que ses grands-parents n'avaient aucun scrupule à ce sujet. 

Après il faut reconnaître que la majorité des européens ont un vrai talent pour faire de nécessité vertu.

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1 hour ago, Daumantas said:

ils méprisent les américains en pensant qu'ils n'ont pas de culture

Où est le mensonge ? :mrgreen:

Ça fait partie du rêve américain pour certains, le pays où tout est possible, où tu peux te créer ta propre légende en partant de rien.

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il y a une heure, Lancelot a dit :

Où est le mensonge ? :mrgreen:

Ça fait partie du rêve américain pour certains, le pays où tout est possible, où tu peux te créer ta propre légende en partant de rien.

Quel lien entre liberté individuelle ou présence ou non d'une culture autochtone ? Je suis sûr qu'il y a quelques siècles un étranger quelconque pouvait planter son estancot sans grands soucis en France et prospérer sans qu'on vienne lui chercher des noises, pourtant il y avait bien une culture locale, même chose chez les américains.

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