Jump to content

[Sérieux] Guerre en Ukraine


Recommended Posts

Presque tout va dans le sens d'une action russe:

  • la version russe est peu crédible : rupture due à des dégats antérieurs : dans ce cas, ils auraient senti le truc arriver et auraient pu dire quelque chose avant
  • les russes ont monté le niveau de l'eau retenue par le barrage dans les jours qui précédaient
  • les russes ont fait péter d'autres petites réserves d'eau pour augmenter l'inondation
  • la Crimée avait augmenté ses réserves en eau
  • le barrage était difficile a détruire de l'extérieur
  • la communication russe a minimisé l'impact de la destruction du barrage

En fait, les russes n'essaient même pas de faire porter le chapeau aux ukrainiens, pourquoi s'en priveraient-ils s'ils étaient vraiment innocents.

 

Le seul truc qui pourrait aller dans l'autre sens, c'est que les flots ont emporté du matériel et des soldats russes.

 

  • Yea 3
Link to comment
il y a 25 minutes, Solomos a dit :

Le seul truc qui pourrait aller dans l'autre sens, c'est que les flots ont emporté du matériel et des soldats russes.

Même ça, il semble que historiquement les russes l'aient déjà pratiqué.
Et il faut dire que quand on voit l'utilisation qui est faite des soldats russes depuis février 2022 en Ukraine, on ne peut pas dire que l'EM russe semble économe avec ses hommes. Plutôt l'inverse.

Link to comment
1 hour ago, Marlenus said:

En tout cas tout laisse penser que l'offensive ukrainienne a été lancé.

 

Beaucoup de frappes de missiles sur les lignes arrières et premières images de Leopard2 sur le front, ça y ressemble pas mal, oui.

Link to comment
il y a 19 minutes, Rincevent a dit :

Concernant le barrage, la thèse de l'accident semble avoir du mal à être écartée. (12 pages en PDF en fin de résumé pour ceux qui veulent vraiment creuser).

 

https://www.lettrevigie.com/blog/2023/06/10/barrage-de-n-kakhovka-lhypothese-de-laccident/

 

Oui, clairement. Mon gut feeling à ce stade est en faveur de cette explication au vu des quelques éléments disponibles.

Link to comment

Le problème avec ces gens, c'est qu'on est strictement incapable de différencier la malveillance de l'incompétence... C'est un ordre de grandeur pire que le politicien français moyen.

  • Yea 3
Link to comment
Le problème avec ces gens, c'est qu'on est strictement incapable de différencier la malveillance de l'incompétence...

Oui. Il y a quelque chose de tchernobylesque dans cette affaire.
Link to comment

L'hypothèse "accident" doit expliquer la présence d'une explosion.

Il y a aussi l'hypothèse "les deux": l'explosion devaient détruire la centrale mais a détruit le barrage, ou déclenchement accidentel d'explosifs placés précédemment.

Link to comment
Il y a 4 heures, Jensen a dit :

L'hypothèse "accident" doit expliquer la présence d'une explosion.

Il y a aussi l'hypothèse "les deux": l'explosion devaient détruire la centrale mais a détruit le barrage, ou déclenchement accidentel d'explosifs placés précédemment.

Il faut lire les liens que je prends la peine d'ajouter, hein. C'est en haut de la page 12 du PDF. ;)

Link to comment
2 hours ago, Rincevent said:

Il faut lire les liens que je prends la peine d'ajouter, hein. C'est en haut de la page 12 du PDF. ;)

Tu fais référence à

Quote

sa vitesse devient incontrôlable et l’usine entière vibre à un
point difficilement imaginable (cela pourrait-il avoir un rapport avec des secousses sismiques
enregistrées en Roumanie, qui auraient duré 30/40 minutes, au moment de la rupture ?)

?

 

Si oui, cela contredit https://www.jordskjelv.no/meldinger/seismic-signals-recorded-from-an-explosion-at-the-kakhovka-dam-in-ukraine

Quote

Data from regional seismic stations show clear signals on Tuesday 6 June at 2:54 local time (01:54 Norwegian time). Time and location (coordinates: 46.7776, 33.37) coincide with reports in the media about the collapse of the Kakhovka dam. The signals indicate that there was an explosion. 

Quote

Based on new analysis, we have also observed weak signals from an earlier seismic event from approximately 02:35 (local time in Ukraine) originating from the direction of the Kakhovka Dam. 

L'analyse de NORSAR reporte donc deux explosions, une au moment de l'effondrement du barrage, l'autre, plus faible, 20 minutes plus tôt.

Link to comment
Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

Il faut lire les liens que je prends la peine d'ajouter, hein. C'est en haut de la page 12 du PDF. ;)

 

Je ne savais pas qu'on avait le droit à cette réplique. Je me la garde sous le coude elle est collector.

  • Haha 1
Link to comment
Il y a 8 heures, Jensen a dit :

Tu fais référence à

?

 

Si oui, cela contredit https://www.jordskjelv.no/meldinger/seismic-signals-recorded-from-an-explosion-at-the-kakhovka-dam-in-ukraine

L'analyse de NORSAR reporte donc deux explosions, une au moment de l'effondrement du barrage, l'autre, plus faible, 20 minutes plus tôt.

Le graphe publié sur la page exhibe une à deux minutes de données ; c'est évidemment insuffisant pour confirmer ou infirmer la thèse de deux explosions séparées plutôt que d'une série de lourdes vibrations modulées par les changements de structure du barrage en train de se détruire.

Link to comment

Les Ukrainiens sont partis à l'offensive.  Quelques succès et échecs locaux pour l'instant, trop tôt pour se prononcer. Ils semblent chercher les points faibles en attaquant sur un peu tout le front, et surtout au Sud.

  • Yea 3
Link to comment
  • 2 weeks later...

Il semblerait bien qu'un coup d'état voir un début de guerre civil soit en cours en Russie. Il va falloir croiser les doigts que cela se termine sobrement (ie : sans missile nucléaire). Par contre, cela devrait avoir un impact favorable sur la contre offensive ukrainienne.

  • Yea 1
Link to comment
9 hours ago, Freezbee said:

Je vois mal comment il pourrait dégommer Shoigu sans remettre en cause le régime ?

Je pense qu’il veut devenir le nouveau calife mais il laisse une porte de sortie à Poutine. ( en tant que marionette)

Link to comment

Je suppute que l'état de santé de Poutine a du se dégrader et que la guerre de succession a commencé.

Prigojine n'a rien dit contre Poutine, il n'a visé que son État Major. Si Poutine prenait la parole maintenant pour soutenir Shoigu, Prigojine serait dans une situation délicate. Donc je pense que Prigojine sait que le vieux est out of the game.

  • Yea 1
Link to comment

Prigogine espere-t-il vraiment renverser le pouvoir en place avec seulement 25000 hommes face à l’armée russe et alors qu’il n’est même pas à Moscou ?

Link to comment

L'essentiel de l'armée d'active est en Ukraine. Tout dépend de ce qui défend Moscou (et a envie de défendre).

 

Pour L'essentiel, nous sommes en plein brouillard de guerre donc difficile de comprendre se qui se déroule réellement.

  • Yea 2
Link to comment
il y a 9 minutes, fm06 a dit :

Prigogine espere-t-il vraiment renverser le pouvoir en place avec seulement 25000 hommes face à l’armée russe et alors qu’il n’est même pas à Moscou ?

 

il y a 2 minutes, PABerryer a dit :

L'essentiel de l'armée d'active est en Ukraine. Tout dépend de ce qui défend Moscou (et a envie de défendre).

 

Pour L'essentiel, nous sommes en plein brouillard de guerre donc difficile de comprendre se qui se déroule réellement.


Il y a quand même 1000 km à parcourir de Rostov jusqu'à Moscou donc cela paraît illusoire. Il a peut-être pété un câble ou, alors, il a un autre plan. C'est préoccupant comme situation.

Link to comment

S'il est malade, il n'a pas l'air à l'article de la mort. il me semble plus menacé par une mort de cause non-naturelle. 

 

 

 

  • Yea 1
Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...