L'affreux Posted August 15 Report Share Posted August 15 Le 14/08/2024 à 13:33, Adrian a dit : Nord Stream sabotage: Germany issues arrest warrant Donc si ça se confirme, ce n'étaient pas les Américains finalement. Mais les Ukrainiens ! Link to comment
Marlenus Posted August 15 Report Share Posted August 15 14 minutes ago, L'affreux said: Donc si ça se confirme, ce n'étaient pas les Américains finalement. Mais les Ukrainiens ! Ca fait quelques temps que l'option Ukrainienne est de très loin la plus crédible. En mars 2023 le NYT sortait l'info et rien n'est vraiment venu démentir ça depuis, bien au contraire. 2 Link to comment
Marlenus Posted August 17 Report Share Posted August 17 Ce qui est "intéressant" avec les russes, c'est que cela ne donne pas vraiment envie d'être de leur côté. Je ne parle pas de la façon dont ils traitent leur soldats dont même les conscrits sont vraiment mal traité. Mais aussi les "traitres" qui viennent les rejoindre. Un cas intéressant c'est celui de Texas Donbass. Un américain qui a totalement épousé la cause du Donbass. Après une dizaine d'année de bons et loyaux services à la solde du Kremlin, il a été liquidé, et tout ce qui sort (difficilement) pas du tout proprement. Quote Le 16 août 2024, le média russe Astra révèle que Russell Bentley a bien été enlevé par la 5e brigade, peu de temps après être arrivé sur les lieux de la frappe. Ce jour-là, son matériel de tournage est cassé et il est emmené sous la menace à la mine Petrovskaïa, située au sud-ouest de Donetsk, qui joue le rôle de camp de concentration, de centre de torture et de lieu de « remotivation » des soldats russes déserteurs ou blessés. Un soldat affecté à la mine raconte les tortures subies par de nombreux soldats, dont Russell Bentley. https://astra.press/russian/2024/08/16/4044/ Bon, le média c'est de la russie anti-poutine donc à prendre avec les précautions nécessaires sur ce qu'il se passe dans cet endroit. Par contre qu'il ait été enlevé, torturé et tué par des forces pro-russes, a été reconnu par le gouvernement russe vu qu'il y a eu enquête et "punition" de fusibles. 1 Link to comment
Adrian Posted August 18 Report Share Posted August 18 L’Ukraine prête à rejoindre la Cour pénale internationale Citation Jusqu’ici, l’armée ukrainienne s’opposait fermement à toute adhésion au traité de cette Cour établie en 2002 à La Haye, aux Pays-Bas, par crainte d’être elle-même visée par des poursuites dans le cadre de la guerre déclenchée par la Russie depuis 2014. Dans le même temps, l’Union européenne, dont tous les membres ont ratifié le traité signé à Rome en juillet 1998, se faisait au contraire de plus en plus pressante La ratification du statut de Rome sera un signal puissant de notre engagement en faveur de l’intégration européenne », a fait valoir, de son côté, Iryna Mudra, cheffe adjointe du cabinet du président de l’Ukraine, dans une tribune publiée, vendredi 16 août, sur le site ukrainien European Pravda. Rejoindre la CPI, ajoute-t-elle, « donnera à l’Ukraine davantage de possibilités de punir les criminels russes, de renforcer sa position sur la scène diplomatique et (…) l’isolement international de la Russie ». 3 Link to comment
fm06 Posted August 18 Report Share Posted August 18 Le canal Telegram "ukr_leaks_eng", (propagande pro-russe assumée) relaye sans complexe un message de Sputnik qui propose rien de moins qu'une liste de canaux pro-russes... "Sputnik has organised a catalog of some of the best Telegram channels to follow live events and keep up with the latest geopolitical, financial and cultural news." Si certains veulent étudier ce genre de littérature... https://t.me/ukr_leaks_eng/14988 (badurl) Link to comment
Marlenus Posted August 19 Report Share Posted August 19 5 minutes ago, Adrian said: https://threadreaderapp.com/thread/1825101421949149668.html 2 Link to comment
Rincevent Posted August 19 Report Share Posted August 19 il y a 27 minutes, Marlenus a dit : https://threadreaderapp.com/thread/1825101421949149668.html Très intéressant (même si "l'auto-organisation" des Ukrainiens tient plutôt de l'organisation explicite par les oligarques, mais le résultat est assez semblable), et globalement juste. Un facteur me semble toutefois oublié côté russe, à savoir le Pouvoir de la Mère-Patrie (x2 en attrition et recherches gratuites,+1 aux frontières par tech bleue, et les ressources pillées reviennent au Trésor). Et ce n'est qu'à moitié une blague pour nerds. 1 Link to comment
Lameador Posted August 21 Report Share Posted August 21 Le nouvel History Legends est sorti Link to comment
Rincevent Posted August 22 Report Share Posted August 22 Le 21/08/2024 à 16:19, Lameador a dit : Le nouvel History Legends est sorti Je sors deux secondes du sujet, mais j'ai toujours trouvé plutôt vulgaire de faire une miniature bouche grande ouverte. Je regarderai sans doute la vidéo demain. Link to comment
Adrian Posted August 24 Report Share Posted August 24 Le 03/02/2024 à 01:27, xara a dit : On pourrait penser que des gens censés être un peu familier de la littérature servant souvent de références chez les libéraux de principe (pas les politiciens) ces dernières décennies (par exemple Taylor The Origins of the Second World War) pourraient au moins la prendre au sérieux, ne serait-ce que pour la réfuter, mais apparemment la référence maintenant, c'est plutôt le style LCI. Il suffit de répéter les mêmes clichés encore et encore en ignorant ou balayant d'un revers de main le reste et en brandissant les habituels hommes de paille et c'est bon. Mais ce n'est pas bon. Pour un état des débats sur les origines de la seconde guerre mondiale : Pourquoi la Seconde Guerre mondiale ? de Pierre Grosser et The Triumph of the Dark de Zara Steiner. Citation Pour une synthèse, non seulement des affaires russo-ukrainiennes, mais de l'histoire oubliée ou effacée -ou en tout cas plus compliquée- de la 2ème guerre mondiale, voir cet entretien avec l'excellent Scott Horton, figure actuelle du mouvement libéral américain (que je qualifierais d'authentique et par conséquent de non phacocyté par ce qu'on pourrait appelé le "CIA libertarianism": https://youtu.be/bCyNbuz1DiE?si=RBNoMtCBGlUESk6Q Tu cites un universitaire Taylor pour la seconde guerre mondiale mais un animateur radio anti-guerre pour le conflit russo-ukrainien alors qu'il y aussi des universitaires spécialiste des relations internationales qui travaillent sur les relations OTAN-Russie ou l'Ukaine post indépendance 🤷♂️. Les universitaires ne sont pas les seuls producteurs de connaissance bien sûr et les critiques de la politique américaine ne sont pas illégitimes. Remplacer le "CIA libertarianism" par le "KGB anti western" est la même erreur que dans le livre de Taylor et son "Hitler le pacifiste" et "UK bad". Link to comment
Adrian Posted August 24 Report Share Posted August 24 Michel Goya : des coups et des douleurs 1 Link to comment
Daumantas Posted August 27 Report Share Posted August 27 «Je pensais qu'ils allaient nous torturer»: paroles de conscrits russes capturés dans la région de Koursk lors de l’offensive ukrainienne Où l'on apprend que les prisonniers russes seraient bien traités et qu'il règne dans les camp une "drôle d'ambiance de colonie de vacances" (je cite !). Je trouve cet article assez déplacé et à la limite de la propagande (faite par les mêmes qui, après, se livreront à des arguties juridiques pour dire que nous ne sommes pas vraiment dans le camp de l'Ukraine et pas vraiment dans une guerre par procuration avec la Russie), les russes sont des monstres qui torturent systématiquement leurs prisonniers, les ukrainiens des anges, les POWs russes n'ayant à se plaindre que de la nourriture qui n'est pas très bonne (et encore uniquement quand les gardes ne sont pas là pour les entendre, on n'ose imaginer ce qu'ils n'expriment pas de peur des représailles)... Link to comment
Adrian Posted August 27 Report Share Posted August 27 Je ne serais pas surpris que les soutiens de l'Ukraine et leurs journalistes, les organisations internationales humanitaires scrutent plus les actions ukrainiennes que la Russie scrute ses propres actions et ses Tchétchènes connus pour leur amour des droits de l'homme bien sûr. J'ai encore vu il y a quelques semaines une vidéo telegram de soldats tchétchène bully un soldat russe. 2 Link to comment
Daumantas Posted August 27 Report Share Posted August 27 il y a 12 minutes, Adrian a dit : Je ne serais pas surpris que les soutiens de l'Ukraine et les organisations internationales humanitaires scrutent plus les actions ukrainiennes que la Russie scrute ses propres actions et ses Tchétchènes connus pour leur amour des droits de l'homme bien sûr. J'ai encore vu il y a quelques semaines une vidéo telegram de soldats tchétchène bully un soldat russe. La vraie question c'est, si demain on apprenait qu'il y avait des centres de tortures en Ukraine est-ce qu'on cesserait de financer nos alliés (de fait) ? Je ne pense pas, on leur trouverait mille et une excuses, c'est le jeu d'adresser des messages orientés à sa population. Sans compter qu'il n'est pas bien compliqué de trouver des organisations humanitaires très complaisantes (si on prend un extrême c'est la Croix-Rouge allemande, noyautée par les nazis et qui assuraient que Buchenwald était un camp de grande qualité, mais plus récemment c'est l'UNRWA infiltrée par les islamistes), c'est peut-être un tord mais on ne me fera pas croire que l'ukrainien qui se fait bombarder depuis deux ans ne se lâche pas sur le russe qui lui tombe sous la main. Link to comment
Tramp Posted August 27 Report Share Posted August 27 il y a 1 minute, Daumantas a dit : La vraie question c'est, si demain on apprenait qu'il y avait des centres de tortures en Ukraine est-ce qu'on cesserait de financer nos alliés (de fait) ? Je ne pense pas, on leur trouverait mille et une excuses, c'est le jeu d'adresser des messages orientés à sa population. Sans compter qu'il n'est pas bien compliqué de trouver des organisations humanitaires très complaisantes (si on prend un extrême c'est la Croix-Rouge allemande, noyautée par les nazis et qui assuraient que Buchenwald était un camp de grande qualité, mais plus récemment c'est l'UNRWA infiltrée par les islamistes), c'est peut-être un tord mais on ne me fera pas croire que l'ukrainien qui se fait bombarder depuis deux ans ne se lâche pas sur le russe qui lui tombe sous la main. Les Anglo-Américains ne se sont pas comportés vis à vis des POW allemands de la même façon que les Allemands se sont comportés avec les POW soviétiques. Il y a un écart de plusieurs ordres de grandeur entre les deux. 3 Link to comment
Daumantas Posted August 27 Report Share Posted August 27 il y a 10 minutes, Tramp a dit : Les Anglo-Américains ne se sont pas comportés vis à vis des POW allemands de la même façon que les Allemands se sont comportés avec les POW soviétiques. Il y a un écart de plusieurs ordres de grandeur entre les deux. La mortalité des prisonniers américains en Allemagne est de 1 %. En revanche celle des POW allemands en URSS... Link to comment
Adrian Posted August 27 Report Share Posted August 27 Citation À la suite de sa visite en Ukraine en septembre [2023], la Rapporteuse spéciale de l'ONU sur la torture a reconnu les « efforts sincères » déployés par les autorités ukrainiennes pour traiter avec respect les prisonniers de guerre russes détenus dans les centres de détention en Ukraine. https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/issues/srtorture/statements/20230908-eom-visit-ukraine-sr-torture.pdf Link to comment
Tramp Posted August 27 Report Share Posted August 27 il y a 10 minutes, Daumantas a dit : La mortalité des prisonniers américains en Allemagne est de 1 %. En revanche celle des POW allemands en URSS... C’est bien la preuve qu’on peut se comporter différemment vis à vis des POW et qu’il n’est pas exceptionnel que les Ukrainiens ne se comportent pas comme les Russes. 3 Link to comment
Daumantas Posted August 27 Report Share Posted August 27 il y a 15 minutes, Tramp a dit : C’est bien la preuve qu’on peut se comporter différemment vis à vis des POW et qu’il n’est pas exceptionnel que les Ukrainiens ne se comportent pas comme les Russes. À ceci près que dans un cas les deux puissances ne maltraitaient pas leurs prisonniers respectifs tandis qu'ici les russes semblent torturer les ukrainiens ou du moins c'est ce qu'on entend en Occident, dès lors je ne crois pas au fait qu'un ukrainien ne saisira pas l'opportunité de se venger à peu de frais. Surtout qu'attendre que les gardes partent puis chuchoter pour dire que la nourriture est mauvaise n'est pas forcément signe de bons traitements. En réalité il est peu probable que nous connaissions un jour la réalité mais le papier de la journaliste n'apporte rien de fiable comme information et il est très probable qu'elle se soit faite balader par le directeur de la prison (faut pas oublier qu'elle a vingt-cinq ans tout juste donc peu d'expérience). Link to comment
Marlenus Posted August 27 Report Share Posted August 27 9 minutes ago, Daumantas said: À ceci près que dans un cas les deux puissances ne maltraitaient pas leurs prisonniers respectifs tandis qu'ici les russes semblent torturer les ukrainiens ou du moins c'est ce qu'on entend en Occident, dès lors je ne crois pas au fait qu'un ukrainien ne saisira pas l'opportunité de se venger à peu de frais. Surtout qu'attendre que les gardes partent puis chuchoter pour dire que la nourriture est mauvaise n'est pas forcément signe de bons traitements. En réalité il est peu probable que nous connaissions un jour la réalité mais le papier de la journaliste n'apporte rien de fiable comme information et il est très probable qu'elle se soit faite balader par le directeur de la prison (faut pas oublier qu'elle a vingt-cinq ans tout juste donc peu d'expérience). Cela s'entend côté occidental et côté russe. D'ailleurs, cela se fait aussi sur les prisonniers russes par les russes. Voir la fin de Texas Donbass. https://fr.wikipedia.org/wiki/Russell_Bentley Maintenant, il y a 2 choses différentes à prendre en compte. La torture ou les crimes de guerre que commettrons les ukrainiens. Il y en aura, c'est une certitude. Faut-il rappeler Abou-Ghraïb pour les américains ou même juste Guantanamo? Ce n'est même pas une question. Une guerre sans crime de guerre c'est un mirage. Par contre, la question c'est plutôt: Est-ce institutionnalisé et systématique? Chez les russes, cela l'est et c'est bien documenté. Limite cela fait partie de leur revendications. Chez les ukrainiens, je n'ai pas l'impression que ce soit le cas. C'est comme la gestion des civils. C'est assumé par les russes que l'on peut tuer ses propres civils pour tuer l'ennemi (voir l'épisode de la prise d'otage du théâtre mais aussi d'autres). Cela ne l'est pas par les occidentaux. Est-ce que si les ukrainiens agissaient comme les russes le soutien descendrait? Populaire, sans doute. Etatique, bonne question, je n'en sais rien. Mais pour le coup, les ukrainiens ne mettent pas en scène les mêmes choses que les russes et donc pour le coup on plus l'air de se rapprocher des standards occidentaux. 6 Link to comment
Rincevent Posted August 27 Report Share Posted August 27 Il y a 2 heures, Daumantas a dit : si on prend un extrême c'est la Croix-Rouge allemande, noyautée par les nazis et qui assuraient que Buchenwald était un camp de grande qualité C'était Theresienstadt, mais ce n'est pas le sujet. 1 Link to comment
Adrian Posted August 27 Report Share Posted August 27 Citation "Le premier missile balistique ukrainien a été testé avec succès. Je félicite notre industrie de la défense pour cela", a déclaré le président ukrainien lors d'une conférence de presse à Kiev, tout en refusant de "donner plus de détails" sur cette nouvelle arme. Quelques jours plus tôt, Volodymyr Zelensky s'était félicité de l'apparition sur le front d'un drone-missile de longue portée. L'Ukraine a utilisé des avions de chasse F-16 livrés par ses partenaires occidentaux pour repousser les dernières frappes aériennes russes massives, a déclaré le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Lors de la conférence de presse, il aussi martelé que le nombre d'appareils reçus par Kiev n'était pas "suffisant". 1 Link to comment
Wayto Posted September 5 Report Share Posted September 5 C'est une technique assez connu dans l'import export que d'utiliser les Stans pour contourner les sanctions. Link to comment
Adrian Posted September 21 Report Share Posted September 21 La bureaucratie comme ennemi secondaire Link to comment
Jensen Posted September 22 Report Share Posted September 22 Quote equivalent of a 1kt nuclear explosion Ils jouent à quel jeu? Quel est l'auteur de cette expression malheureuse? (et absurde, puisque l'unité est une kilo-tonne de... TNT) 1 Link to comment
Liber Pater Posted September 22 Report Share Posted September 22 1kT de tnt ça n'a pas le même effet. Je ne parle pas de l'effet journalistique mais biens de l'effet physique Link to comment
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