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Guerre en Ukraine : Impacts dans le reste du monde


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https://www.contrepoints.org/2022/04/09/425017-il-ne-fait-pas-bon-etre-russe-en-ce-moment-en-france

Quel article mediocre, Fait-il bon d'être ukrainien en Ukraine en ce moment ? 

Citation

Les Russes et les Ukrainiens, qui ne sont pour rien dans la guerre engagée par Vladimir Poutine en Ukraine sont atteints dans toutes ces dimensions humaines.

:rolleyes: Mais oui bien sur, les russes et les ukrainiens sont victimes à égalité dans ce conflit c'est evident ! Les uns pleurent pour leurs comptes Instagram, les autres pleurent leurs proches disparus (oui je caricature, néanmoins l'auteur pousse le bouchon un peu loin)

Citation

En l’occurrence on tient les Russes responsables de ce qu’ils sont et non pas de ce qu’ils font, alors qu’il n’existe pas de responsabilité sans enchaînement entre les actes commis et les conséquences qui en découlent.

Alors qu'il y ait un camp pacifiste en russie est evident, de même qu'il est injuste de les accuser d'actes qu'ils repriment (d'autant plus que toute opinion contraire est durement réprimée en Russie). C'est cependant oublier qu'il existe également un camp belliciste qui soutient Poutine et croit au bien fondé de son invasion (en d'autres termes la guerre ne sort pas tout droit de l'esprit détraqué de Poutine). Quel camp constitue la majorité ? Je ne sais pas mais gardons nous de laver plus blanc que blanc par réaction contraire .

 

L'auteur cite ensuite une liste de boycotts, notamment à Milan et New york, quel rapport avec la France, sujet de l'article??

Citation

Les sanctions économiques contre la Russie, qui sont de véritables actes de guerre sans déclaration

On peut être d'accord sur l'inutilité et l'inefficacité des sanctions mais cela ne sont pas des actes de guerre : la rupture du commerce et la violence armee sont deux choses de nature différente.

Citation

Sous prétexte de nationalité russe, ils sont des dizaines à avoir vu leurs virements bloqués ou leur ouverture de compte refusée par des banques telles que la Société Générale ou BNP Paribas

Oui, une banque peut refuser de rendre service à ses clients et donc ? (même si je pense qu'il y a sans doute de la pression étatique derrière)

Citation

Toutes ces mesures vexatoires relèvent d’une mauvaise stratégie. Car, comme le disait l’académicien franco-russe Andreï Makine dans un entretien accordé à Alexandre Devecchio dans Le Figaro du 11 mars 2022 :

Oui le fameux "faux poutinien" qui disserte sur la timidité de Poutine et les mystères de l'âme russe pour justifier les appétits de conquête de ses suzerains et les crimes de leurs armées... :icon_rolleyes: :rolleyes:

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Il y a 1 heure, Pelerin Dumont a dit :

https://www.contrepoints.org/2022/04/09/425017-il-ne-fait-pas-bon-etre-russe-en-ce-moment-en-france

Quel article mediocre, Fait-il bon d'être ukrainien en Ukraine en ce moment ? 

C'est pas la question. L'intention de l'article, résumée dans son chapo, est tout à fait impeccable :

 

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S’attaquer aux citoyens russes ordinaires ne va rien régler au conflit Ukraine-Russie. Pire, cette attitude risque de nourrir le nationalisme russe.

Et je n'ai rien à redire à ça.

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il y a une heure, Rincevent a dit :

C'est pas la question. L'intention de l'article, résumée dans son chapo, est tout à fait impeccable :

 

Et je n'ai rien à redire à ça.

Oui je suis d'accord l'intention est louable mais ce n'est pas une raison pour ecrire n'importe quoi (i.e se livrer aux mêmes exagérations que ses adversaires) . S'il souhaite defendre sa cause, je suis d'avis qu'il gagnerait à le faire avec soin et pondération (si comme tu le soulignes ses intentions sont impeccables, la forme ne l'est pas)

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Finland and Sweden set to join Nato as soon as summer

 

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Russia has made a “massive strategic blunder” as Finland and Sweden look poised to join Nato as early as the summer, according to officials.

 

Washington is banking on the move that will stretch Russia’s military and enlarge the western alliance from 30 to 32 members as a direct consequence of President Putin’s invasion of Ukraine.

 

US officials said Nato membership for both Nordic countries was “a topic of conversation and multiple sessions” during talks between the alliance’s foreign ministers last week attended by Sweden and Finland. “How can this be anything but a massive strategic blunder for Putin?,” one senior American official said.

 

Finland’s application is expected in June, with Sweden expected to follow.

 

Sanna Marin, the Finnish prime minister, said it was time for Finland seriously to reconsider its stance on Nato. “Russia is not the neighbour we thought it was,” she said at the weekend, urging the decision to be taken “thoroughly but quickly”.

 

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Le 09/04/2022 à 10:14, Rincevent a dit :

C'est pas la question. L'intention de l'article, résumée dans son chapo, est tout à fait impeccable :

 

Et je n'ai rien à redire à ça.

En plus je constate que Reason Mag (pourtant pas les derniers à bien-penser) est sur la même position.

 

https://reason.com/2022/04/11/canceling-putin-canceling-russians/

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L’Ukraine choisit Anne-Sophie Lapix pour négocier avec Vladimir Poutine

 

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La présentatrice a été choisie par le président ukrainien lui-même face à sa réputation qui a fait même reculer Emmanuel Macron et Marine Le Pen pour animer le débat de l’entre-deux tour.

 

« Elle va le casser en deux, vous allez voir » a expliqué Volodymyr Zelensky après avoir confirmé le choix de Anne-Sophie Lapix comme émissaire dans le cadre des négociations avec la Russie. Une nouvelle confirmée aussi par la journaliste qui partira dès demain pour Kyiv pour commencer à entraîner le reste de l’équipe de diplomates qui doit l’accompagner. « Si ça ne suffit pas, il y a cette autre journaliste Elise Lucet, paraît-il qu’elle lâche rien. Et si ça ne suffit toujours pas, on mettra aussi les équipes de Mediapart, regardez ce qu’ils ont fait à Fillon et François de Rugy, ils vont battre en retraite et à la fin c’est la Russie qui demandera la protection de l’OTAN ». De son côté la Russie a affirmé que l’envoie de Anne-Sophie Lapix pourrait correspondre au franchissement d’une ligne rouge avec l’utilisation d’un armement non-conventionnel et se réservait le droit de porter plainte auprès de l’ONU ou de l’utilisation d’une frappe nucléaire tactique sur le siège de France Télévision. 

 

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PM Modi: India Can ‘Feed the World’ in Face of Russia War Shortages

 

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Indian Prime Minister Narendra Modi said Tuesday that India is ready to fill the food supply gap caused by Russia’s latest war with Ukraine and “feed the world” — but is waiting on approval for this effort from the World Trade Organization (WTO), the Times of India reported.

 

“The world is facing a new problem now; the food stock of the world is getting empty, I was talking to the US President [Joe Biden], and he also raised the issue of food grain shortages [sic]. I suggested that if WTO gives permission, India is ready to supply food stocks to the world from tomorrow,” Modi said during a speech to inaugurate an educational complex in India’s Gujarat state on April 12.

 

“He [Biden] offered to supply India’s food stock to the world if the WTO accords permission,” Modi revealed on Tuesday, as quoted by India’s Economic Times.

“We already have enough food for our people but our farmers seem to have made arrangements to feed the world. However, we have to work according to the laws, so I don’t know when WTO will give permission and we can supply food to the world,” the prime minister added.

 

Modi and U.S. President Biden participated in a video call on April 11 in which the two leaders discussed bilateral relations between New Delhi and Washington. Both men “committed to … advancing global food security” during their conversation, according to a White House readout of the call.

 

India’s government in March expressed interest in increasing its exports of wheat to other nations that have traditionally relied on imports of the grain from Russia and Ukraine, such as Egypt. Russia launched a military invasion of Ukraine on February 24, causing conflict that has either disrupted or halted the production and export of wheat from the two neighbors. In the absence of Russian and Ukrainian wheat supplies, New Delhi on March 29 consulted with Cairo to arrange a possible trade deal between the two countries that would see India export greater quantities of wheat to Egypt.

 

ndian farmer Gomtiben lifts a basket loaded with cauliflowers in a field in Rasalpur village, India, on Jan. 26, 2016. According to a new study, food scarcity due to climate change will most effect populations in India and China.

Indian farmer Gomtiben lifts a basket loaded with cauliflowers in a field in Rasalpur village, India, on Jan. 26, 2016. (SAM PANTHAKY/AFP/Getty Images)

 

The Times of India reported on the development at the time, writing, “While demand for Indian wheat has increased in the last few weeks, [Indian] commerce and industry minister Piyush Goyal has also begun a dialogue with some prospective importers. On Tuesday [March 29], he took the issue with Egypt’s planning and economic development minister Hala El-Said in Dubai.”

 

New Delhi would send Cairo an initial shipment of two million metric tons of wheat should they finalize their commerce deal.

 

Modi’s administration has allegedly been “pursuing deals to export wheat and take advantage of surplus stocks at home and a sharp rise in global prices” since at least mid-March, according to an exclusive Reuters report published on March 15.

 

“It [New Delhi] sees the disruption caused by the conflict involving Russia, the world’s largest wheat exporter and Ukraine, another leading supplier, as an opportunity to sell its wheat on the world market,” two anonymous sources in India’s federal government told Reuters at the time.

 

India is the world’s second-largest wheat producer after China. Despite its abundant wheat stocks, “logistical bottlenecks and quality concerns” have prevented India from reaching its full potential on the world wheat market, according to Reuters.

 

Modi’s administration set into motion a series of measures in early-to-mid March to help India prepare to export greater amounts of wheat in the near future.

“Steps to be implemented over about two weeks include ensuring government-approved laboratories test the quality of wheat for export, making extra rail wagons available for transport and working with port authorities to give priority to wheat exports,” Reuters revealed on March 15.

 

India hoped at the time the trade boost “could result in the export of 10 million tonnes of wheat after the new season harvest begins this month [March].”

 

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il y a 20 minutes, Solomos a dit :

Exclure les tennismen russes et biélorusses de Wimbledon c'est très con.

Injonction à agir, tout-de-suite, pour tout, et tant pis si le résultat est complètement contre-productif, on aura au moins la satisfaction égoïste d'avoir fait quelque chose.

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Il y a 1 heure, Ultimex a dit :

Injonction à agir, tout-de-suite, pour tout, et tant pis si le résultat est complètement contre-productif, on aura au moins la satisfaction égoïste d'avoir fait quelque chose.

... et de l'avoir montré au reste du monde.

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En tout cas l'orthodoxie ne sortira pas indemne de ce conflit.

Notamment par l'implication du patriarche Cyrille aux côtés de Poutine.

Plusieurs églises coupent les ponts avec le patriarche, d'autres sans couper les ponts ne le citent plus dans les prières.

 

 

En même temps, je viens de voir sa bio sur wiki, et si elle est juste, on a un patriarche qui a compris où était ses intérêts terrestres.

 

Entre autre, il a visiblement été un agent du KGB.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyrille_de_Moscou

 

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il y a 52 minutes, Marlenus a dit :

En tout cas l'orthodoxie ne sortira pas indemne de ce conflit.

Notamment par l'implication du patriarche Cyrille aux côtés de Poutine.

Plusieurs églises coupent les ponts avec le patriarche, d'autres sans couper les ponts ne le citent plus dans les prières.

 

 

En même temps, je viens de voir sa bio sur wiki, et si elle est juste, on a un patriarche qui a compris où était ses intérêts terrestres.

 

Entre autre, il a visiblement été un agent du KGB.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyrille_de_Moscou

Tu devrais davantage lire Contrepoints. ;)

 

https://www.contrepoints.org/2014/12/30/192829-poutine-ne-va-pas-a-leglise-cest-leglise-qui-vient-a-lui

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In russia, the "Dmitrievsky" chemical plant in the city of Kineshma is on fire. It is the largest russian manufacturer of chemical solvents. Kineshma is located 950 km from the Ukrainian border.

 

2° bâtiment officiel important qui brûle aujourd'hui.

Une résistance intérieure qui essaye d'émerger ?

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Ça ressemble à des opérations spéciales.

Peut-être facilitées par une aide côté russe.

Les russes de leur côté avaient eux aussi infiltrés des saboteurs en civil à Kiev, mais ils avaient eu peu de résultats.

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il y a 41 minutes, Rübezahl a dit :

950 km from the Ukrainian border

 

... pour une opération spéciale, ça fait pas un peu loin ?

Si c'est des opérations de sabotage des forces spéciales/agents secrets...

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J’ai vu passer que c’était plus probablement des gens importants inquiets qu’on découvre leurs détournements. Un institut de recherche qui ne produit pas d’arme nouvelle sur un budget d’1 milliard de dollars... une entreprise chimique qui ne livre pas les composés pour explosifs promis... Désolé professeur ma copie a brûlé.

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L'usine de produit chimique, il me semblait que c'était des produits industriels plutôt classique et que ça tournait normalement.

Comme supposition j'ai aussi entendu l'hypothèse de false flag pour justifier la mobilisation générale en Russie/l'emploi d'ADM mais c'était un peu confus.

La quasi-simultanéité me fait plutôt à deux opération de sabotage^par l'ennemi (on en fait deux d'un coup très rapprochées parce qu'après les mesures de surveillance vont être augmentées)

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On imagine la matrice de contraintes qui doit parcourir l'état allemand. ça fait peur.

On peut même se demander si c'est réellement démontable ?

L'Europe a un beau paquet de soucis devant elle.

Heureusement que les anglais ont eu la force de se barrer de ce bateau merdeux.

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Nicoas Tenzer, sur LCI chez Darius : "il y a 20 ans encore, l'Église Orthodoxe prônait des valeurs libérales, de tolérance, pas l'homophobie". Pour le dire poliment, je doute très fortement que l'enseignement orthodoxe sur le sujet ait changé, et donc j'hésite entre l'autoaveuglement et la propagande assumée (je n'ai de toute façon jamais pensé de bien de ce type, qui aujourd'hui coanime "Desk Russie").

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Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit :

Pourtant, le discours de Soljenitsyne à Harvard a bientôt 50 ans. Et ils n'ont toujours pas compris ?

Ils ne veulent pas comprendre. 

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