Musk, moskhos, muṣká.. Bref : la testicule de l'ère moderne

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Jean_Karim a dit :

 

Argl.

[Waren]

Il y a 10 heures, RaHaN a dit :

Thierry La Fronde

 

Le terme "illegal content" fait quand même froid dans le dos.

L'Europe panique: comment peut-elle accepter que les VRAIES informations ne viennent pas des MSM ?

Comme dirait Juju, si ce n'est pas dans les MSM, c'est que cela n'existe pas.  

[RaHaN]

 

Unless You Hear It from Us, It Is Not the Truth.

 

[RaHaN]

 

 

[Lameador]

Apparemment, il vient de découvrir Google Maps

 

 

 

[xara]

On 9/8/2023 at 9:06 PM, Rincevent said:

C'est bien de s'en rendre compte, mais ça aurait été mieux si les gens s'en étaient rendu compte, disons, dès 2015 ou avant encore.

 

Corollaire : toute la sphère du "fact checking" qui gravite autour des MSM ment aussi effrontément.

A lire absolument sur ce sujet:
https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation
Also:

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/invasion-fact-checkers
 

Quote

The IFCN was launched in 2015 as a division of the Poynter Institute, a St. Petersburg, Florida-based media nonprofit that calls itself a “global leader in journalism” and has become a central hub in the sprawling counter-disinformation complex. Poynter’s funding comes from the triumvirate that undergirds the U.S. nonprofit sector: Silicon Valley tech companies, philanthropic organizations with political agendas, and the U.S. government. The nonprofit sector, as it’s euphemistically called, is an immense, labyrinthine engine of ideological and financial activism that was valued at almost $4 trillion in 2019, the overwhelming majority of which is dedicated to “progressive” causes. The IFCN’s initial funding came from the U.S. State Department-backed National Endowment for Democracy, the Omidyar Network, Google, Facebook, the Bill & Melinda Gates Foundation, and George Soros’ Open Society Foundations.

With no formal membership, the IFCN acts as the high body for the dozens of fact-checking organizations grouped under its umbrella that have endorsed its code of principles. According to the organization’s website, its mission is “to bring together the growing community of fact-checkers around the world and advocates of factual information in the global fight against misinformation."

 

En France, les signataires du code de conduite de l'IFCN sont:
-AFP
-France 24
-Les surligneurs
-Science Feedback
-LCI/TF1
-France Info
-20 Minutes
-Le Monde
-Libération

[Rincevent]

il y a 10 minutes, xara a dit :

A lire absolument sur ce sujet:
https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation
Also:

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/invasion-fact-checkers

Oui oui, je les ai lus et recommandés plusieurs fois. Jacob Siegel fait un sacré boulot, et certains de ses articles sont même traduits en français.

 

il y a 10 minutes, xara a dit :

The IFCN’s initial funding came from the U.S. State Department-backed National Endowment for Democracy

Hé, tu sais quoi ? Il y a plein d'autres gens qui bouffent au râtelier de la NED ! (Oui, ça m'a beaucoup redpillé...)

[xara]

36 minutes ago, Rincevent said:

Hé, tu sais quoi ? Il y a plein d'autres gens qui bouffent au râtelier de la NED ! (Oui, ça m'a beaucoup redpillé...)

 

Cute!

[RaHaN]

Le 04/10/2023 à 20:29, RaHaN a dit :

le combat de Juju ❤️

 

 

Julien ne fait pas que parler, il concrétise aussi ! Quel homme 🥰

[Tramp]

S’il fallait un autre exemple que X est un réseau social pour nombrilistes. 

[Lameador]

Vendredi, ça va twitter sec

[xara]

On 10/13/2023 at 8:41 PM, Rincevent said:

Hé, tu sais quoi ? Il y a plein d'autres gens qui bouffent au râtelier de la NED ! (Oui, ça m'a beaucoup redpillé...)

 

https://mises.org/library/liberty-movements-pro-war-fifth-column

[Rincevent]

Il y a 2 heures, xara a dit :

https://mises.org/library/liberty-movements-pro-war-fifth-column

Indépendamment du côté simplement "pro-war" (après tout, je suis réaliste en RI et non pas isolationniste), le problème c'est la cinquième colonne "pro-deep-state", et ça commence quand on nie l'existence du deep state, l'influence de l'appareil de sécurité fédéral sur la conduite des affaires politiques, son hybridation avec la Silicon Valley, ou la nocivité de tout cela. 

[Marlenus]

C'est intéressant qu'il y a une vraie offensive anti-X en ce moment dans les MSM plus traditionnels.

 

En gros il est reproché à X de diffuser beaucoup de fake news sur la guerre Israël-Hamas en ce moment.

 

Alors je ne vais pas prendre position sur qui a raison entre les MSM et les comptes X.

 

Mais j'avoue, vu que je n'utilise pas ce MSM je n'ai pas une bonne vision de savoir si cela a réellement changé avec Musk.

Pour moi, Twitter puis X cela toujours été une vraie foire à la saucisse question information. Soit tu savais qui tu suivais, soit tu y allais au hasard et peut-être que BGdu59 ou LeSpartiateFrançais allaient te donner de super info, mais le plus souvent c'était "ou pas".

 

Il y a vraiment eu des changements terribles sur twitter?

 

[Rübezahl]

il y a 12 minutes, Marlenus a dit :

Il y a vraiment eu des changements terribles sur twitter?

Tout ce qui était Covid, RCA était extrêmement censuré avant Musk.
Avec lui cette censure là a sauté. Et je trouve que ça se voit très fort.

 

Sinon, faut un peu arrêter de chier sur twitter ou X.

Ceux qui sont infoutus de chercher les bons comptes ne doivent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

C'est comme si j'avais une télé avec une seule chaîne de sélectionnée, la 24, et que je passe mon temps à dire que la télé c'est trop nul.
Faut faire l'effort de sélectionner les chaînes correctes. Nom d'une pipe.

[Salim32]

c'est juste un réchauffé du très classique: les gens sont trop bêtes pour chercher des sources d'infos fiables mais assez intelligents pour voter nos poulains ...

[Prouic]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Il y a vraiment eu des changements terribles sur twitter?

 

C'est plus gauche biased, c'est juste biased. Evidemment que le camp du bien est pas content, ça démontre que c'etait un entre-soi factice ...

[Marlenus]

10 minutes ago, Prouic said:

C'est plus gauche biased, c'est juste biased. Evidemment que le camp du bien est pas content, ça démontre que c'etait un entre-soi factice ...

C'est biased anti-occident si j'ai bien compris.

 

Et donc effectivement le camp du bien n'aime pas ça vu que le camp du bien est pro-occidental et pas pro-hamas ou pro-EI.

 

 

 

[L'affreux]

il y a 17 minutes, Marlenus a dit :

C'est biased anti-occident si j'ai bien compris.

 

Je suppose que ce sont des Occidentaux qui le disent.

[Marlenus]

28 minutes ago, L'affreux said:

 

Je suppose que ce sont des Occidentaux qui le disent.

Les MSM occidentaux en l'occurrence, oui.

 

Maintenant disons que quand cela dit que:

-Les USA c'est le grand satan

-Le reste de l'occident est les valets du grand Satan. Israël est le pire de ces valets.

-Poutine c'est le bien.

-Le hamas c'est le bien.

 

On peut se dire qu'il y a un fond de vérité dans cette vision anti-occidentale.

 

Après moi j'ai rien contre ceux qui détestent l'occident et qui veulent la chute des USA avec la montée de la Chine et/ou de la Russie à la place. Je ne partage pas, entre autre car je pense que le monde sera encore moins libéral après ça, déjà que ce n'est pas terrible, mais bon, chacun vit comme il le souhaite.

Juste qu'effectivement, nos MSM traditionnels ne sont pas sur cette ligne.

Maintenant, cela empêche que cela soit le fait de pas mal d'occidentaux, une partie de LFI se retrouve dedans par exemple.

 

 

 

[L'affreux]

il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

Maintenant disons que quand cela dit que:

-Les USA c'est le grand satan

-Le reste de l'occident est les valets du grand Satan

-Poutine c'est le bien.

-Le hamas c'est le bien.

 

Si c'est l'une des tendances existantes sur Twitter, alors je dirais que c'est comme nécessaire, on ne peut pas opter pour la liberté d'expression et ensuite se plaindre des avis des gens.

 

Si c'est une tendance favorisée c'est autre chose.

 

Mais déjà, est-ce une tendance dominante ?

[Marlenus]

8 minutes ago, L'affreux said:

 

Si c'est l'une des tendances existante sur Twitter, alors je dirais que c'est comme nécessaire, on ne peut pas opter pour la liberté d'expression et ensuite se plaindre des avis des gens.

 

Pour le coup, je serais bien incapable de dire si c'est une tendance existante ou dominante vu que je ne suis pas un spécialiste de X comme dit.

 

Maintenant, même si c'est une tendance dominante, peut-être que c'est aussi une tendance dominante dans notre société et donc ce ne serait pas problématique en tant que tel (son existence sur X en tout cas).

 

J'ai tendance à penser que c'est une tendance que l'on tend souvent à minorer de façon générale en occident.

L'occident s'est beaucoup aveuglé sur ses "valeurs" accentué par la défaite de l'URSS.

Sans se rendre compte que les valeurs occidentales comme la démocratie sont loin d'être des valeurs qui plaisent, même en occident.

Que si l'URSS avant, mais maintenant l'islamisme radical, le poutinisme ou la société chinoise font rêver, c'est qu'il y a une raison.

 

 

 

 

 

[Azref]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Mais j'avoue, vu que je n'utilise pas ce MSM je n'ai pas une bonne vision de savoir si cela a réellement changé avec Musk.

Pour moi, Twitter puis X cela toujours été une vraie foire à la saucisse question information. Soit tu savais qui tu suivais, soit tu y allais au hasard et peut-être que BGdu59 ou LeSpartiateFrançais allaient te donner de super info, mais le plus souvent c'était "ou pas".

 

Il y a vraiment eu des changements terribles sur twitter?

Non, en dehors d'une plateforme qui plante plus souvent, et des community notes, l'utilisateur passif que je suis (je ne tweet pas mais en lis) vois bien le bullshit total des cris d'orfraie permanents sur le sujet. Franchement, Thierry Breton qui menace Twitter alors que je ne vois pas bien la différence avec facebook ou tiktok (en terme d'auto-régulation, ie à posteriori), c'est juste soit le type qui surf sur une tendance, soit répète ce qu'il a lu dans les journaux qui eux-mêmes répètent ce que les journaux américains publient.

 

[Lameador]

Le principal changement (voir révolution) concerne la politique de modération. 

 

C'est comme si ont te filait une radio réglable au lieu d'avoir une radio en fréquence fixe sur France Inter.

 

C'est pas plus intelligent qu'avant, mais tu peux écouter d'autres sons de cloches.

[Marlenus]

3 minutes ago, Lameador said:

mais tu peux écouter d'autres sons de cloches.

Mais est-ce qu'écouter des cloches est une bonne chose? 

[Tramp]

il y a 38 minutes, Marlenus a dit :

Que si l'URSS avant, mais maintenant l'islamisme radical, le poutinisme ou la société chinoise font rêver, c'est qu'il y a une raison.

Un mélange de propagande et d’absence de vision pour l’occident qui ne sait plus défendre ses valeurs (à la fois pour cause d’aveuglement et de doute).

Et bien sur un nombre incompressible de cinglés. 

[Marlenus]

Just now, Tramp said:

Un mélange de propagande et d’absence de vision pour l’occident qui ne sait plus défendre ses valeurs (à la fois pour cause d’aveuglement et de doute).

J'ajouterais que ses valeurs sont incompatibles avec la real politik.
Et qu'à un moment cela se voit.

 

[Tramp]

il y a 42 minutes, Marlenus a dit :

J'ajouterais que ses valeurs sont incompatibles avec la real politik.

Pas d’accord. C’est parce qu’on est incapable de défendre intellectuellement nos valeurs qu’on se retrouve à les défendre comme des autistes ou les armes à la main. La rationalité est sensé être une valeur de l’occident et la rationalité c’est comprendre qu’il faut faire des choix et que ces choix ont un coût et qu’il ne suffit pas de se débarrasser d’un dictateur pour amener la liberté, l’égalité et whatever. 

[Marlenus]

1 minute ago, Tramp said:

Pas d’accord. C’est parce qu’on est incapable de défendre intellectuellement nos valeurs qu’on se retrouve à les défendre comme des autistes ou les armes à la main. La rationalité est sensé être une valeur de l’occident et la rationalité c’est comprendre qu’il faut faire des choix et que ces choix ont un coup et qu’il ne suffit pas de se débarrasser d’un dictateur pour amener la liberté, l’égalité et whatever. 

Je suis toujours persuadé qu'il est impossible de faire une guerre respectueuse des droits de l'homme (quelque soit la raison pour laquelle on se trouve embarqué dans une guerre), pour ne prendre que cet exemple.

On peut limiter les dégâts, mais pas plus.

 

[Tramp]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Je suis toujours persuadé qu'il est impossible de faire une guerre respectueuse des droits de l'homme (quelque soit la raison pour laquelle on se trouve embarqué dans une guerre), pour ne prendre que cet exemple.

On peut limiter les dégâts, mais pas plus.

 

C’est bien pour ça que ceux qui se lancent dans la guerre pour les droits de l’homme ne sont pas ceux qui défendent vraiment les valeurs occidentales.