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La gauche et la culture

Paperasse

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Tramp

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il y a 16 minutes, Franklinson a dit :

Pas si sûr que ça. Il suffit de voir l'évolution du nombre de votants FN/RN, notamment la bascule d'une partie du public qui votait à gauche, pour se rendre compte que les gens peuvent changer d'avis.


C’est le RN qui a basculé à gauche. 

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Une souris verte, le pont d'Avignon, le pont du Nord, Gugusse, Malbrough s'en va en guerre, le bon roi Dagobert, l'Empereur, Cadet Roussel, Savez-vous planter les choux, Frère Jacques, la Mère Michel qua perdu son chat, J'ai du bon tabac, Au clair de la Lune, Petit Navire, M'man les ptits bateaux. Y a plein de vieilles chansons que tout le monde connaît en France _o_. Elles doivent toute dater du XIXème, parfois avec des racines au XVIIIème.

 

PS : ouais, j'ai récité la liste de l'album "Les meilleures chansons pour bébé (vol. 2)".

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MXI

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1 hour ago, Bézoukhov said:

Une souris verte, le pont d'Avignon, le pont du Nord, Gugusse, Malbrough s'en va en guerre, le bon roi Dagobert, l'Empereur, Cadet Roussel, Savez-vous planter les choux, Frère Jacques, la Mère Michel qua perdu son chat, J'ai du bon tabac, Au clair de la Lune, Petit Navire, M'man les ptits bateaux. Y a plein de vieilles chansons que tout le monde connaît en France _o_. Elles doivent toute dater du XIXème, parfois avec des racines au XVIIIème.

 

PS : ouais, j'ai récité la liste de l'album "Les meilleures chansons pour bébé (vol. 2)".

De mémoire XVIIIe pour Malbrouk (Malborough, adversaire de Louis XIV ou XV que les soldats pensaient tué), Dagobert (se moque de Louis XVI), souris verte (Révolution / guerres de vendée)

Tu as oublié les crocodiles, ou c'est dans le volume 1? LE hit des hits par ici..

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Lancelot

Lancelot

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Sinon si vous voulez vraiment des trucs du dix-neuvième que tout le monde connaît, il faut se tourner vers la musique de l'époque en dehors des chansonnettes :

 

 

 

 

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Marlenus

Marlenus

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Sans déconner, pas de musique du XIXème ou avant?

 

Allez, dites moi que vous ne connaissez pas:

 

 

 

 

 

De façon général, la musique militaire, l'opéra, la musique religieuse sont des grosses pourvoyeuses de chansons  qui datent.

Qui va à la messe, fait l'armée ou va à l'opéra va en bouffer de la chanson du XIXème ou avant.

Et bien sûr que certaines chansons passent leur public cible et arrivent dans le grand public.

 

 

Perso suis un grand amateur de la première (voir le chant de l'oignon repris dans un DA avec des collégiennes dans un char, cela n'a pas de prix) et amateur des 2 autres (surtout religieuse).

 

 

Allez, une dernière, comme c'est de la provoc ce sera en spoiler, mais vous la connaissez forcément 😛

 

Spoiler

 

 

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Rübezahl

Rübezahl

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Il y a 8 heures, Franklinson a dit :

Pas si sûr que ça. Il suffit de voir l'évolution du nombre de votants FN/RN, notamment la bascule d'une partie du public qui votait à gauche, pour se rendre compte que les gens peuvent changer d'avis.

Ce n'est absolument pas une bascule socialisme<-> libéralisme.

C'est une "bascule" entre 2 constructivismes (aussi nuisibles l'un que l'autre).

C'est une évolution dans le sens où le pays va (croire) expérimenter un constructivisme légèrement différent, et donc à long terme une autre illusion constructiviste qui va peut-être s'éroder. ... c'est toujours ça de chemin de fait. Mais on reste loin d'un quelconque début de comprenette.

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Marlenus

Marlenus

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28 minutes ago, Rübezahl said:

Ce n'est absolument pas une bascule socialisme<-> libéralisme.

C'est une "bascule" entre 2 constructivismes (aussi nuisibles l'un que l'autre).

C'est une évolution dans le sens où le pays va (croire) expérimenter un constructivisme légèrement différent, et donc à long terme une autre illusion constructiviste qui va peut-être s'éroder. ... c'est toujours ça de chemin de fait. Mais on reste loin d'un quelconque début de comprenette.

Sans compter que je ne parierais pas que ce nombre soit si grand.

 

Il y en a oui, mais la montée du vote RN s'explique aussi par l'effondrement de LR.

Et là pour le coup, on va dans un vote encore plus socialiste.

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L'affreux

L'affreux

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Il y a 17 heures, Franklinson a dit :

En effet, nos proches ne doivent pas évoluer dans les mêmes milieux sociaux.

 

Je me demande il n'y a pas aussi l'effet d'une différence de génération. Tu es de quelle décennie @Franklinson ?

 

Comme on est sur des anecdotes, l'autre jour deux jeunes de 20 ans discutaient devant moi et ils ne connaissaient pas le nom Elton John. Ils ont dû Googler pour s'apercevoir qu'ils connaissaient certains titres.

 

 

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Silence

Silence

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il y a une heure, L'affreux a dit :

Comme on est sur des anecdotes, l'autre jour deux jeunes de 20 ans discutaient devant moi et ils ne connaissaient pas le nom Elton John. Ils ont dû Googler pour s'apercevoir qu'ils connaissaient certains titres.

Autant j'ai très peu de culture G, autant cette génération c'est carrément effarant.

Edit : je viens de me faire battre à un un quizz de culture G par une petite pépé de 22ans...

Edited by Silence
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L'affreux

L'affreux

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il y a 24 minutes, Silence a dit :

Autant j'ai très peu de culture G, autant cette génération c'est carrément effarant.

 

Je me garderai bien de juger, je ne connais littéralement aucun des artistes qu'ils écoutent et vont voir en concert.

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Franklinson

Franklinson

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4 hours ago, Rübezahl said:

Ce n'est absolument pas une bascule socialisme<-> libéralisme.

C'est une "bascule" entre 2 constructivismes (aussi nuisibles l'un que l'autre).

C'est une évolution dans le sens où le pays va (croire) expérimenter un constructivisme légèrement différent, et donc à long terme une autre illusion constructiviste qui va peut-être s'éroder. ... c'est toujours ça de chemin de fait. Mais on reste loin d'un quelconque début de comprenette.

Je n'ai jamais suggéré cela. Seulement que des tas de gens peuvent changer radicalement d'idées. Ma génération a été éduquée avec l'idée que le FN est le mal absolu. Voir des gens passé outre ce tabou et voter. pour eux est significatif qu'ils ont passé une barrière mentale (que ce soit bien ou mal n'est pas la question).

 

Ils ont fait le boulot, à nous de le faire pour défendre nos idées, et savoir que c'est possible est déjà un premier pas. 

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Franklinson

Franklinson

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10 hours ago, Marlenus said:

Sans déconner, pas de musique du XIXème ou avant?

 

Allez, dites moi que vous ne connaissez pas:

 

 

 

 

 

De façon général, la musique militaire, l'opéra, la musique religieuse sont des grosses pourvoyeuses de chansons  qui datent.

Qui va à la messe, fait l'armée ou va à l'opéra va en bouffer de la chanson du XIXème ou avant.

Et bien sûr que certaines chansons passent leur public cible et arrivent dans le grand public.

 

 

Perso suis un grand amateur de la première (voir le chant de l'oignon repris dans un DA avec des collégiennes dans un char, cela n'a pas de prix) et amateur des 2 autres (surtout religieuse).

 

 

Allez, une dernière, comme c'est de la provoc ce sera en spoiler, mais vous la connaissez forcément 😛

 

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Le boudin, je connais son existence par Astérix (et je ne connaissais pas l'air), je te garantis que peu de gens de mon âge la connaissent. Je ne pense pas que si tu la chantes dans un bar ou une soirée étudiante, beaucoup de gens suivront.

 

Carmen OK. Il est né le divin enfant, ce n'est connu que par les gens qui ont été à la messe. Quasi aucun de mes amis qui n'ont pas d'antécédent catholique ne la connait.

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Franklinson

Franklinson

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11 hours ago, Lancelot said:

Sinon si vous voulez vraiment des trucs du dix-neuvième que tout le monde connaît, il faut se tourner vers la musique de l'époque en dehors des chansonnettes :

 

 

 

 

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Que tout le monde connaît ? Décidément, nous n'évoluons pas dans les même milieu culturels. Je vous envie.

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Franklinson

Franklinson

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13 hours ago, Bézoukhov said:

Une souris verte, le pont d'Avignon, le pont du Nord, Gugusse, Malbrough s'en va en guerre, le bon roi Dagobert, l'Empereur, Cadet Roussel, Savez-vous planter les choux, Frère Jacques, la Mère Michel qua perdu son chat, J'ai du bon tabac, Au clair de la Lune, Petit Navire, M'man les ptits bateaux. Y a plein de vieilles chansons que tout le monde connaît en France _o_. Elles doivent toute dater du XIXème, parfois avec des racines au XVIIIème.

 

PS : ouais, j'ai récité la liste de l'album "Les meilleures chansons pour bébé (vol. 2)".

C'est vrai, il nous reste les comptines.

 

Je ne les connaissais pas toutes. Cadet Rousselle, je ne la connaissais qu'en version Bali Balo, j'apprends beaucoup aujourd'hui.

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Mathieu_D

Mathieu_D

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13 hours ago, Bézoukhov said:

Y a plein de vieilles chansons que tout le monde connaît en France _o_. 

Tu auras remarqué toutes les chansonnettes d'inspiration militaire ? On ne le remarque qu'en devenant parent.

 

A part le GOAT des chansons :

Voilà du bon fromage au lait :

Il est du pays de celui qui l'a fait.

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Pelerin Dumont

Pelerin Dumont

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Il y a 12 heures, MXI a dit :

De mémoire XVIIIe pour Malbrouk (Malborough, adversaire de Louis XIV ou XV que les soldats pensaient tué), Dagobert (se moque de Louis XVI), souris verte (Révolution / guerres de vendée)

Tu as oublié les crocodiles, ou c'est dans le volume 1? LE hit des hits par ici..

Malborough, soit l'ancêtre de Winston Churchill, fut le général en chef des armées coalisees contre Louis XIV lors de la guerre de succession d'Espagne, conjointement avec le prince Eugène.

La chanson serait composée suite à la défaite française de Malplaquet (1709 donc), où l'on a cru qu'il avait perdu la vie.

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Marlenus

Marlenus

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51 minutes ago, Franklinson said:

Le boudin, je connais son existence par Astérix (et je ne connaissais pas l'air), je te garantis que peu de gens de mon âge la connaissent. Je ne pense pas que si tu la chantes dans un bar ou une soirée étudiante, beaucoup de gens suivront.

 

Carmen OK. Il est né le divin enfant, ce n'est connu que par les gens qui ont été à la messe. Quasi aucun de mes amis qui n'ont pas d'antécédent catholique ne la connait.

Ce qui montre plus une inculture crasse qu'autre chose je trouve.

 

Pour le boudin, tu as pleins d'articles, podcast, etc. qui en parle. On est pas dans une chanson oublié par les MSM.

https://www.radiofrance.fr/franceinfo/podcasts/ces-chansons-qui-font-l-actu/c-est-une-chanson-qui-nous-ressemble-le-boudin-pour-les-heros-etrangers-de-la-france-8994371

https://www.20minutes.fr/by-the-web/4040892-20230614-question-jour-pourquoi-legionnaires-chantent-tiens-voila-boudin

https://www.cnews.fr/france/2023-07-14/tiens-voila-du-boudin-dou-vient-le-chant-officiel-de-la-legion-etrangere-1375857

 

A une époque c'était un incontournable du défilé du 14 Juillet.

 

Puis, comme tu le signales, c'est récupéré dans la culture populaire comme Astérix.

 

 

 

Quand à "Il est né le divin enfant", il n'y a pas besoin d'aller à la messe pour l'entendre, c'est un des classiques des chants de noël que l'on entends dans les MSM à cette époque.

Qui a été chanté par des chanteurs de multiples générations. (Corse oblige, j'aime le version de Tino Rossi, mais on peut préférer Mireille Matthieu ou celle que j'ai posté).

Il a même été chanté lors du club dorothée:

 

 

 

Après oui, pour ceux qui boycottent totalement noël, ils peuvent passer à côté, mais ce n'est quand même pas une majorité en France.

Et surtout je m'adressais aux liborgiens ;)

 

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Lancelot

Lancelot

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2 hours ago, Franklinson said:

Que tout le monde connaît ? Décidément, nous n'évoluons pas dans les même milieu culturels. Je vous envie.

Tout le monde connaît la musique du french cancan, c'est repris partout (dans des films, des dessins animés, des pubs...). Après savoir que ça vient du Galop infernal d'Orphée aux Enfers d'Offenbach effectivement c'est plus rare.

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Franklinson

Franklinson

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3 hours ago, Lancelot said:

Tout le monde connaît la musique du french cancan, c'est repris partout (dans des films, des dessins animés, des pubs...). Après savoir que ça vient du Galop infernal d'Orphée aux Enfers d'Offenbach effectivement c'est plus rare.

Le French Cancan, je suis d'accord. Mais les autres ? Je parierais que tu auras plus de Tim Burton pour le 2e que Camille Saint-Saëns. Et quand même une majorité qui aura peut-être vaguement entendu ça sans savoir d'où ça vient.

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Jean_Karim

Jean_Karim

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Il y a 11 heures, Franklinson a dit :

Je n'ai jamais suggéré cela. Seulement que des tas de gens peuvent changer radicalement d'idées. Ma génération a été éduquée avec l'idée que le FN est le mal absolu.

C'est bizarre cette manie de considérer une génération comme un bloc culturel homogène.

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Marlenus

Marlenus

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20 hours ago, Franklinson said:

Je n'ai jamais suggéré cela. Seulement que des tas de gens peuvent changer radicalement d'idées. Ma génération a été éduquée avec l'idée que le FN est le mal absolu. Voir des gens passé outre ce tabou et voter. pour eux est significatif qu'ils ont passé une barrière mentale (que ce soit bien ou mal n'est pas la question).

 

Ils ont fait le boulot, à nous de le faire pour défendre nos idées, et savoir que c'est possible est déjà un premier pas. 

Oui enfin ils ont fait le boulot en changeant totalement de doctrine et en virant tous les anciens qui ont préféré rester fidèle aux idées plutôt que rester pour manger la soupe.

En gros ce ne sont pas les gens qui ont changé d'idée, c'est le FN qui est devenu le RN et qui n'a pas grand chose à voir idéologiquement (en tout cas dans ce qu'ils vendent officiellement, dans le fond, cela se discute plus)..

 

D'un parti libéral économiquement avec Reagan comme référence, fan de pétain et de la division SS Charlemagne, faisant de De Gaulle le mal absolu, étant des opposants acharnés à l'URSS et en général au monde communiste.

On est passé un parti socialiste/communiste économiquement parlant, célébrant De Gaulle,  plutôt proche de l'URSS et ne détestant pas le monde communiste (par anti-américanisme).

Il reste juste les attaques contre les migrants.

 

 

Oui, si demain, on commence à défendre le pass sanitaire, la retraite à 60ans, la hausse de la dépense publique, prendre de l'argent aux riches, proposer de mettre en prison tout ceux qui dirons des choses qui ne plaisent pas et que l'on purge tout ceux qui ne seront pas sur cette ligne, je pense que l'on peut beaucoup gagner électoralement.

Comme je ferais parti des purgé, j'avoue que ce n'est pas une évolution qui me tente.

 

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Prouic

Prouic

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Il y a 19 heures, Franklinson a dit :

Que tout le monde connaît ? Décidément, nous n'évoluons pas dans les même milieu culturels. Je vous envie.

Ben ... j'avoue que j'aurai pu citer qu'un titre de musique sur les  trois, mais je pense effectivement qu'il est possible que plein de gens les connaissent.

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