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Agression d'un membre de la famille de Brigitte Macron par des manifestants


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Un proche de Brigitte Macron reconnu par des manifestants puis tabassé

La rhétorique d'extrême gauche a des conséquences

 

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/un-petit-neveu-de-brigitte-macron-agresse-hier-a-amiens-apres-l-interview-d-emmanuel-macron-huit-personnes-interpellees-20230516

 

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Les agresseurs disent que c'est instrumentalisé:

 

Quote

Pour eux, leur rôle a juste été de séparer l'altercation. "On a retenu la personne de la boutique qui voulait frapper un de nos camarades, et c'est lui qui se retrouve en garde à vue pour rien du tout. Le neveu de Brigitte Macron a bousculé notre camarade, on est venus pour séparer et quand on est repartis il y a la voiture la BAC qui est venue", ajoutent ces jeunes.

Ils estiment que le traitement de cette affaire n'est pas forcément juste: "Ça n'est pas parce que c’est le neveu de Brigitte Macron qu’il faut le défendre. On vit dans une drôle de France, il faut se réveiller".

https://rmc.bfmtv.com/actualites/police-justice/violences-contre-le-petit-neveu-de-brigitte-macron-des-agresseurs-presumes-temoignent-sur-rmc_AV-202305170057.html

 

Quasiment tous "connu des services de police", la moitié ayant suffisamment de problèmes pour être sous tutelle ou curatelle.

Et au vu des blessures tel que rapporté (on verra), cela ne colle pas trop avec leur récit.

 

Enfin on verra bien.

 

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Ouais. Donc il semble en fait que ce soient des punks à chien qui confinent à la débilité légère et qui ne savent pas trop ce qu'ils faisaient.

 

Même pas sûr qu'ils comprennent la dimension politique de la chose.

 

Par contre, le nom de la victime fait qu'ils vont sûrement prendre plus cher que pour leurs autres crimes. Quand on voit qu'il y en a un qui a 20 ans a passé un an et demi en prison pour viol, il va sûrement se prendre plus cher pour avoir fichu un coup de poing au neveu de SAR.

 

Justice de classe. Les magistrats a la lanterne.

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il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

un an et demi en prison pour viol

 

Avec sursis. C'est dans le Figaro. Tu violes une gamine quand tu es mineur, tu te prends une peine moins sévère que pour avoir foutu une claque à Son Altesse Républicaine (18 mois dont 4 ferme).

 

Quel scandale.

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D'apres BFMTV JBTrogneux a eu 4j d'ITT, donc pas grand chose, ecchymose éraflure. Ils parlaient de fracture de cote et hématome cérébral qui entraine des ITT largement au dessus de 8j (au moins un mois).

Moins de 4 j d'ITT n'entraine pas de prison, a part circonstances aggravantes (dont en groupe).

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Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit :

 

Avec sursis. C'est dans le Figaro. Tu violes une gamine quand tu es mineur, tu te prends une peine moins sévère que pour avoir foutu une claque à Son Altesse Républicaine (18 mois dont 4 ferme).

 

Quel scandale.

 

C'est quelque chose dont il faut être conscient de façon permanente : en France, il existe des tarés extrêmement violents, déjà condamnés, qui se baladent en liberté et qui peuvent ruiner ta vie en un instant pour un oui ou pour un non. 

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Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

en France, il existe des tarés extrêmement violents, déjà condamnés,

 

C'est toute la subtilité entre malade mental, débile léger, mec méchant. C'est pas évident de distinguer ; et moralement difficile de se dire qu'il faudrait tous les sortir de la société.

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2 hours ago, Bézoukhov said:

 

C'est toute la subtilité entre malade mental, débile léger, mec méchant. C'est pas évident de distinguer ; et moralement difficile de se dire qu'il faudrait tous les sortir de la société.

Surtout que si tu pars sur cette idée, autant approuver l'idée de certaines de dire que si tu sors tous les mecs de la société celle-ci serait plus apaisée.

 

 

 

 

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Sans accepter la violence contre la famille des politiques vous n'avez pas ce sentiment que c'est un effet collatéral de la politique de Macron depuis qu'il est au pouvoir ?

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13 minutes ago, biwi said:

Sans accepter la violence contre la famille des politiques vous n'avez pas ce sentiment que c'est un effet collatéral de la politique de Macron depuis qu'il est au pouvoir ?

Non.

Ou plutôt ce n'est pas le problème principal.

Des politiques que les gens ont détesté on en a eu plein et on en aura encore. Sa façon d'être arrogante accentue le problème, mais on a déjà eu cela par le passé sans que cela dérape à ce point.

 

Le problème est plutôt que la violence est devenue légitime aux yeux des oppositions comme moyen de montrer son désaccord.

 

Et quand cela dérape, ces même politiques condamnent officiellement mais dans le même temps expliquent que c'est la faute de la politique Macronienne (voir le tweet de Mélenchon sur Amiens ou celui de Zemmour sur St Brevin).

Cette violence n'est plus vu comme un vrai problème mais comme un outil.

 

Cela va faire mal.

 

 

 

 

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Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit :

 

Et pourquoi ?


Voilà.

Car la violence reste la seule opposition concrète au delà de la passivité. Car le système démocratique est quoiqu’on en dise, verrouillé.

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Ça va même au delà. La violence est la seule opposition récompensée.

 

La conséquence d'un état faible avec les forts et fort avec les faibles, c'est ça.

 

Quand tu vas manifester en ne cramant rien et en ramassant les papiers gras, tu es sûr de rien obtenir.

Quand tu casses des trucs, une fois sur N, tes revendications sont satisfaites.

 

Et ça à tous les étages. Des problèmes nationaux aux problèmes locaux. Il n'y a que l'action coup de poing qui a une chance de marcher.

 

À un moment, pour casser cette violence, c'est pas compliqué. Il va falloir du courage politique et refuser l'idée de céder face à ces groupuscules violents. Plusieurs fois. En rendant coup pour coup jusqu'à ce qu'ils comprennent. Et ça veut dire qu'il faut que le pouvoir politique accepte qu'il y ait des morts. C'est ce que Thatcher a fait en 1985.

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Il y a 1 heure, fryer a dit :

Car le système démocratique est quoiqu’on en dise, verrouillé.

 

Le problème c'est que le système démocratique est verrouillé parce que tout le monde est bien conscient qu'il y a peu d'alternatives.

 

Pour ouvrir le système démocratique, il faut que quelqu'un accepte de prendre la perte de 50 ans de gabegie.

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3 hours ago, Bézoukhov said:

 

À un moment, pour casser cette violence, c'est pas compliqué. Il va falloir du courage politique et refuser l'idée de céder face à ces groupuscules violents. Plusieurs fois. En rendant coup pour coup jusqu'à ce qu'ils comprennent. Et ça veut dire qu'il faut que le pouvoir politique accepte qu'il y ait des morts. C'est ce que Thatcher a fait en 1985.

Bof.

Pas sûr qu'un nouvel Malik Oussekine apporte quoique ce soit à part plus de violence. En général les morts dans ce genre de cas, cela excite encore plus la foule.

Je ne pense pas que la peine de mort soit une bonne chose et encore moins la peine de mort autorisé aux flics sans jugement.

On a un beau fil sur les violences policières, je n'ai pas l'impression que la solution à nos problèmes soit de l'alimenter sans fin.

 

lors on peut revenir au temps de clémenceau qui faisait tirer sur la foule des manifestants, j'espère que l'on est pas là.

 

Ce qui est "marrant" c'est que même ici, quand le pouvoir frappe c'est "Ils prennent plus à taper un gars qui a des relations qu'à violer, c'est pas normal".

J'ai quand même pas l'impression que prôner le tirage sur la foule fera que l'on dira "Ah, enfin, une bonne mesure".
Car les morts, ils seront pas parmi les forts, les morts dans ce genre de cas, c'est toujours parmi les faibles qui se trouvaient par là (Oussékine en est un bon exemple).

 

 

 

Par contre, là où je te rejoins c'est que oui, une des erreurs de Macron c'est d'avoir céder aux gilets jaunes et pas aux syndicats.

Et qu'effectivement, cela donne l'impression que la violence cela paye.

Mais pas besoin de tirer sur une foule pour ne pas écouter les manifestants violents et écouter quand tu as une masse populaire pas violente.

Et pas besoin d'avoir des morts pour avoir une justice forte.

 

 

 

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Il y a 4 heures, Bézoukhov a dit :

 

Et ça à tous les étages. Des problèmes nationaux aux problèmes locaux. Il n'y a que l'action coup de poing qui a une chance de marcher.

 

tu peux aussi ajouter tout ce qui concerne la vie de tous les jours, ce que tu achètes (pb de sav,soucis divers,remboursements,remplacement) le taf (quand tu veux être augmenté ou résoudre des conflits) bref tout ce qui concerne la vie de tous les jours , faut toujours taper du poing sur la table soit pour ça bouge soit pour résoudre un souci , c'est devenu un schéma universel en France 

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Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Je ne pense pas que la peine de mort soit une bonne chose et encore moins la peine de mort autorisé aux flics sans jugement.

 

Tu n'as pas compris. Si tu veux briser les black blocks compagnie, tu vas mécaniquement augmenter le risque d'avoir des morts, et c'est là que le gouvernement ne doit pas flancher.

 

C'est pas un hasard si je parle de Thatcher. Elle n'a jamais fait tiré sur la foule. Par contre elle n'a pas flanché comme tout bon social démocrate lorsqu'il y a eu des morts.

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1 hour ago, Bézoukhov said:

 

Tu n'as pas compris. Si tu veux briser les black blocks compagnie, tu vas mécaniquement augmenter le risque d'avoir des morts, et c'est là que le gouvernement ne doit pas flancher.

 

C'est pas un hasard si je parle de Thatcher. Elle n'a jamais fait tiré sur la foule. Par contre elle n'a pas flanché comme tout bon social démocrate lorsqu'il y a eu des morts.

Si tu penses à Bobby sands et ses copains où effectivement on peut dire qu'elle ne les a pas tué mais a été ferme:

 

-Je doute que l'on ait beaucoup de personnes ayant l'envie de devenir des martyrs parmi les Black Bloc

 

-Leur mort a engendré des flambée de violence.

 

-Cela a aggravé les tensions entre unioniste et indépendantistes

 

-Ils sont devenus des martyrs en dehors de leurs seuls soutiens.

 

 

Donc, autant je peux comprendre que l'on apprécie le boulot de Thatcher (et sur par mal de points je l'apprécie).

Autant outre que je doute que l'on arrive à appliquer aux black bloc et groupes fafs ce qu'elle appliqué à l'IRA par manque de martyrs potentiels, les résultats n'ont pas été terrible pour la concorde nationale.

Thatcher a tenu sa ligne, ça ok, mais cela n'a pas apaisé le pays.

 

De façon général, je ne vois pas Thatcher en personne ayant apaisée le pays, elle l'a mis au pas et a imposé ses points de vue.

Vision et point de vue dont je comprend qu'elle fasse plus envie pour un libéral (surtout pour la tendance conservatrice) qu'un Macron, mais là on parlait de savoir comment apaiser le pays.

Pas de comment Macron doit pouvoir imposer ses vues sans discuter avec les autres.

 

Thatcher tendance communiste, juste sur ses méthodes, pas sûr que je l'apprécierais du tout.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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12 hours ago, Marlenus said:

Des politiques que les gens ont détesté on en a eu plein et on en aura encore. Sa façon d'être arrogante accentue le problème, mais on a déjà eu cela par le passé sans que cela dérape à ce point.

 

Le problème c'est que Macron a effectivement verrouillé les institution, on peut même dire qu'il a hacké le système.

La 5ème république est un régime qui donne beaucoup de pouvoir au président, mais elle fonctionnait quand il y avait deux "contre-pouvoirs" :

une opposition ( la gauche ou la droite suivant qui était au pouvoir) et un parlement.

Aujourd'hui, il n'y a plus rien:

Il n'y a plus une opposition qui peut avoir une position constructive, il y a deux oppositions irréconciliables.

Il n'y a plus d'assemblée indépendante (indépendante du résultat des présidentielles). Depuis le quinquennat, la calendrier est absurde, on élit les députés juste après la présidentielles.

 

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9 minutes ago, Solomos said:

 

Le problème c'est que Macron a effectivement verrouillé les institution, on peut même dire qu'il a hacké le système.

La 5ème république est un régime qui donne beaucoup de pouvoir au président, mais elle fonctionnait quand il y avait deux "contre-pouvoirs" :

une opposition ( la gauche ou la droite suivant qui était au pouvoir) et un parlement.

Aujourd'hui, il n'y a plus rien:

Il n'y a plus une opposition qui peut avoir une position constructive, il y a deux oppositions irréconciliables.

Il n'y a plus d'assemblée indépendante (indépendante du résultat des présidentielles). Depuis le quinquennat, la calendrier est absurde, on élit les députés juste après la présidentielles.

 

On est d'accord.

 

Pour moi la solution doit passer par une réforme des institutions.

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Il y a 2 heures, Solomos a dit :

Le problème c'est que Macron a effectivement verrouillé les institution, on peut même dire qu'il a hacké le système.

La 5ème république est un régime qui donne beaucoup de pouvoir au président, mais elle fonctionnait quand il y avait deux "contre-pouvoirs" :

une opposition ( la gauche ou la droite suivant qui était au pouvoir) et un parlement.

Aujourd'hui, il n'y a plus rien:

Il n'y a plus une opposition qui peut avoir une position constructive, il y a deux oppositions irréconciliables.

Il n'y a plus d'assemblée indépendante (indépendante du résultat des présidentielles). Depuis le quinquennat, la calendrier est absurde, on élit les députés juste après la présidentielles.

This, this, this. Même si je dirais plutôt que Macron est la phase terminale du hacking de la Cinquième par l'énarchie : le hacker a changé tous les codes d'accès et fait passer tous les antivirus comme complotistes des virus comme les autres. Il n'y a probablement plus rien à faire, hélas.

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Le 19/05/2023 à 09:24, Bisounours a dit :

On ne peut pas dire en effet que les peines en France soient dissuasives pour la crapule de base... ce serait plutôt le contraire.


Les peines ne sont pas le problème. Il faut 15 minutes en France pour être condamné à deux ans de prison. 

  • Nay 1
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"Il faut 15 minutes en France pour être condamné à deux ans de prison" pour le pékin de base; par contre Il faut 2 ans en France pour être condamné à 15mns de prison pour un multirécidiviste, un artiste ou un col blanc

 

 

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