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Présidentielle américaine 2024

Lexington

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Je crée ce fil pour isoler la désormais plus très lointaine élection présidentielle US, à la couverture éparpillée dans le fil 2020 ou devenir du GOP.

 

Et pour commencer, Ron DeSantis, l'étoile montante du GOP il y a encore quelques mois, qui s'enfonce chaque semaine un peu plus, avec son lancement raté de campagne sur Twitter. Plus les semaines passent, plus la voie semble dégagée pour un candidat Trump côté républicain, malgré les casseroles judiciaires qui s'accumulent.

 

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Source: 538

 

Et côté démocrate, Biden est aussi impopulaire que Trump à la même phase de sa présidence. Et le résultat d'un nouveau duel entre les deux semble très incertain selon les derniers sondages

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Marlenus

Marlenus

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Pour l'instant, cela a l'air plié que cela donnera un duel Trump-Biden.

 

D'ailleurs Trump est la meilleure chance pour les démocrates de garder la présidence.

Surtout que les Reps qui ont eu plusieurs victoires majeures dernièrement (renversement de Roe Vs Wade) mais n'arrivent pas vraiment à les rentabiliser (en tout cas c'est mon impression).

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Marlenus

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7 minutes ago, Lameador said:

Il reste plus d'un an avant les élections. C'est très, très long.

Oui, Trump peut se retrouver invalidé ou Biden casser sa pipe, mais à part ça je ne vois pas ce qui pourrait changer ce duel annoncé.

 

Trump a une base forte chez les républicains qui fait que quelque soit ce qui sorte, elle votera pour lui. L'expérience De Santis montre que c'est quasiment impossible de le battre.

Pour Biden, je n'ai pas d'exemple où le président en exercice serait battu pour une investiture et ce serait suicidaire pour les dems. Il aurait fallut qu'il ne se représente pas, mais a déjà dit qu'il le fera.

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Lexington

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il y a 25 minutes, Marlenus a dit :

D'ailleurs Trump est la meilleure chance pour les démocrates de garder la présidence.

 

Ça se voit de moins en moins dans les sondages ça.

 

il y a 25 minutes, Marlenus a dit :

Surtout que les Reps qui ont eu plusieurs victoires majeures dernièrement (renversement de Roe Vs Wade) mais n'arrivent pas vraiment à les rentabiliser (en tout cas c'est mon impression).

 

Je dirais plutôt que ce sont des victoires idéologiques, à la Pyrrhus, mais absolument pas en ligne avec les attentes des électeurs. Il n'y a jamais eu autant de prochoice depuis 1996 par exemple

 

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Marlenus

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29 minutes ago, Lexington said:

 

Ça se voit de moins en moins dans les sondages ça.

 

Si tu parles du fait que Trump peut gagner, ce n'est pas en désaccord avec ma vision.

 

Je dis juste qu'avec un Républicain propre sur lui en face, je vois les chances de Biden réduite à peau de Chagrin.

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Lexington

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il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

Si tu parles du fait que Trump peut gagner, ce n'est pas en désaccord avec ma vision.

 

Je dis juste qu'avec un Républicain propre sur lui en face, je vois les chances de Biden réduite à peau de Chagrin.

 

C'est quand même le profit de Desantis, et il est donné perdant là où Trump est donné gagnant.

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Marlenus

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2 hours ago, Lexington said:

 

C'est quand même le profit de Desantis, et il est donné perdant là où Trump est donné gagnant.

Pour ceux que j'ai vu, dans les 2 cas ils sont donné gagnant (mais oui Trump un peu plus).

A voir.

 

Car sinon, les parieurs en ligne proposent toujours une meilleure cote pour Biden:

(13/8 contre 13/5 à Trump).

 

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Bézoukhov

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Il y a 3 heures, Marlenus a dit :

Je dis juste qu'avec un Républicain propre sur lui en face, je vois les chances de Biden réduite à peau de Chagrin.

 

C'est un peu comme en France ; la droite modérée propre sur elle semble avoir perdu la confiance des classes populaires de droite, qui préfèrent "l'original" à la "copie". Et ça n'est pas compensé par les CSP+ qui oscillent entre les deux.

 

Il y a 2 heures, Johnnieboy a dit :

Trump est quand même un phénomène fascinant, y’a pas à dire.

 

 

 

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Marlenus

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2 hours ago, Bézoukhov said:

 

C'est un peu comme en France ; la droite modérée propre sur elle semble avoir perdu la confiance des classes populaires de droite, qui préfèrent "l'original" à la "copie". Et ça n'est pas compensé par les CSP+ qui oscillent entre les deux.

 

Oui enfin la droite "modéré" a une bonne partie du pouvoir en France actuellement (voir le nombre de ministres venu de cette droite modéré, de parlementaires, etc. qui a plus d'influence que ceux venus de la gauche, président exclu).

Et si elle est au pouvoir, c'est grâce aux CSP+ qui ne veulent ni de mélenchon ni de Le Pen.

Maintenant, oui LREM et allié sont des parti de classe moyenne et CSP+ et pas du tout des classes populaires.

Mais les classes populaires sont divisés en Mélenchon et Le Pen, donc ça va.

 

Et de plus, l'une des particularité des élections US, c'est qu'ils ont le choix uniquement entre le candidat Rep, le candidat Dem et l'abstention.

Le 3ème candidat, personne n'y croit.

 

 

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Trump 2024 Baby, Let's Go ! :icon_ptdr:

 

Ca va être épique. Le Covid avait rendu le monde chiant. Heureusement que Trump revient.

 

 

 

il y a une heure, Marlenus a dit :

Oui enfin la droite "modéré" a une bonne partie du pouvoir en France actuellement (voir le nombre de ministres venu de cette droite modéré, de parlementaires, etc. qui a plus d'influence que ceux venus de la gauche, président exclu).

 

Ca dépend quelle gauche.

Toujours est-t-il que la droite modérée ne peut plus gagner sans alliance avec la gauche dans beaucoup de pays occidentaux parce qu'elle a perdu la confiance des classes populaires ; donc doit lorgner vers les classes élitaires de gauche.

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Marlenus

Marlenus

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6 hours ago, Tramp said:

La seule droite en France c’est Zemmour et elle n’a pas beaucoup de pouvoir. 

C'est quoi ta définition de droite?

 

Car je veux bien voir comment tu fais rentrer un Ciotti et d'autres là dedans.

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Groucho Marx

Groucho Marx

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il y a une heure, Marlenus a dit :

C'est quoi ta définition de droite?

 

Car je veux bien voir comment tu fais rentrer un Ciotti et d'autres là dedans.

Même Ciotti reste un socialiste de droite.

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Tramp

Tramp

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il y a une heure, Marlenus a dit :

C'est quoi ta définition de droite?

 

Car je veux bien voir comment tu fais rentrer un Ciotti et d'autres là dedans.


Il y a quelques personnes de droite égarés chez LR.

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Marlenus

Marlenus

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10 minutes ago, Groucho Marx said:

Même Ciotti reste un socialiste de droite.

Oui alors Zemmour est tout sauf un libéral.

Il est de droite oui, mais de droite ne veut pas dire libéral.

Tu peux avoir des libéraux de droite, il n'en est pas.

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Groucho Marx

Groucho Marx

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il y a 3 minutes, Marlenus a dit :

Oui alors Zemmour est tout sauf un libéral.

Il est de droite oui, mais de droite ne veut pas dire libéral.

Tu peux avoir des libéraux de droite, il n'en est pas.

 

Non, en France, aucun politique n'est libéral, ni Zemmour ni personne. Inutile de chercher. 

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Tramp

Tramp

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il y a 13 minutes, Marlenus a dit :

Un égaré qui a été élu à la tête du parti.

 


Comme l’eunuque en charge du harem. 

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Lexington

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Il est logiquement dans les sondages des primaires dems, et pas ou très rarement dans les sondages pour l'élection elle-même puisqu'à partir du moment où un président sortant se représente, la probabilité que celui-ci ne remporte pas la primaire de son parti est infinitésimale. Un sondage ça coûte, surtout avec le mode de scrutin US, donc tu ne regardes que des hypothèses plausibles. Et Desantis est était une hypothèse plausible, à la différence de Kennedy à ce stade.

 

Pour les amateurs d'histoire politique US, voir ici. Mais bon c'est tellement plus facile et vendeur de crier au complot.

 

Sinon, bien triste de voir que maintenant le combat ici ce n'est plus de pousser des candidats libertariens mais, littéralement, des antivax.

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Rincevent

Rincevent

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il y a une heure, Lexington a dit :

Sinon, bien triste de voir que maintenant le combat ici ce n'est plus de pousser des candidats libertariens mais, littéralement, des antivax.

C'est à dire que, si c'est pour se retrouver avec un Bill Weld comme colistier... :jesaispo:

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Marlenus

Marlenus

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25 minutes ago, Tramp said:

A-t-on d’ailleurs étudié l’évolution de l’attitude des anti-vaccins Covid envers les autres vaccins ?

Vu que l'on est sur le fil sur la présidentielle américaine de 2024 (et pas sur une partie sur le COVID), le combat de Kennedy n'est pas limité au PfizerCovid19.

 

Cela fait presque 20ans, par exemple, qu'il propage l'idée que l'autisme et vaccination sont lié.

 

Donc le voir comme anti-vaccin et non pas anti-vaccinationPfizer ne me semble pas déconnant.

 

 

 

 

 

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