Jensen Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 Donc les directions des deux partis avaient bien des infos plus précises que les sondages publiques, puisque leur attitudes respectives prédit assez bien le résultat. 2 Link to comment
Zagor Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 Il est possible que Trump gagne aussi le vote populaire. Ce qu’il n’avait pas en 2016. Ça en dirait long sur la détestation qu’ont les Américains envers l’administration Biden/Harris… 3 Link to comment
ph11 Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 Ça va pleurer dans les rédacs. Le Maaal a gagné Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 38 minutes, Jensen a dit : Donc les directions des deux partis avaient bien des infos plus précises que les sondages publiques, puisque leur attitudes respectives prédit assez bien le résultat. et les MSMs ont (une fois de plus) menti aux gens dans le but de les influencer. En France, j'écoutais la radio fr hier pendant 2 minutes. Pendant ces 2 minutes ce n'était que du dénigrement de Trump sur le mode "fin du monde". 3 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 34 minutes, Zagor a dit : Ça en dirait long sur la détestation qu’ont les Américains envers l’administration Biden/Harris… sujet sur lequel les MSMs se sont tus depuis le début (et même avant, cf Hillary). Link to comment
Marlenus Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 41 minutes ago, Jensen said: Donc les directions des deux partis avaient bien des infos plus précises que les sondages publiques, puisque leur attitudes respectives prédit assez bien le résultat. Les sondages prédisaient une victoire de Trump depuis pas mal de temps. Realclear politics, qui compile les sondages US, donnait une victoire de Trump depuis plus d'1 mois (et le sénat aux républicains depuis toujours). Quand 6 états sur 7 étaient donné à Trump, cela fait quand même beaucoup. Par contre, oui, c'était dans la marge d'erreur, donc ils ont préféré le dire. 2 Link to comment
Bézoukhov Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 11 minutes, ph11 a dit : Ça va pleurer dans les rédacs. Le Maaal a gagné C’est surtout que les médias traditionnels sont en train de totalement perdre la bataille. Ils ne sont plus pertinents. Les 44mds de Musk étaient peut être bien dépenses finalement. 6 Link to comment
Marlenus Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 9 minutes ago, Rübezahl said: En France, j'écoutais la radio fr hier pendant 2 minutes. Pendant ces 2 minutes ce n'était que du dénigrement de Trump sur le mode "fin du monde". C'est la fin d'un monde. Un monde où l'occident existait avec notamment l'alliance Europe-USA qui semblait solide. Je comprends que cela chagrine certains qui ont grandit dans le monde occidental et qui pensait le modèle occidental supérieur aux autres modèles. Pour l'europe c'est une chance de reprendre son indépendance. Par contre, pour aller où, c'est la question de notre futur. 1 Link to comment
Jensen Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 11 minutes ago, Marlenus said: Par contre, pour aller où, c'est la question de notre futur. La direction actuelle, c'est un enfer Randien où les productifs (enfin ceux qui restent) doivent demander aux parasites la permission de produire. Tout changement de direction requiert un changement profond de la gouvernance de l'UE, indépendamment ce que font les américains. 4 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 22 minutes, Bézoukhov a dit : Les 44mds de Musk étaient peut être bien dépenses finalement. c'est une remarque que je me fais depuis le 1° jour. 4 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 22 minutes, Marlenus a dit : Pour l'europe c'est une chance de reprendre son indépendance. Par contre, pour aller où, c'est la question de notre futur. Les sondages en UE donnaient la tâche qui rit largement gagnante. Donc, ama il n'y a pas trop de questions quant au futur immédiat de l'UE, il est sombre. Il n'y a même pas de questions sur qui se barre, qui reste. Les gros productifs se barrent. Les parasites restent. Je vais me redocumenter sur comment les argentins ont fait le gros dos pendant que la tâche kirchner les ruinait. 4 Link to comment
Antoninov Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 Je suis pour ma part très déçu et assez inquiet pour le futur. Je sens bien que ce n'est pas partagé par beaucoup ici (et finalement, tant mieux si je me plante...) mais je vois 1) Trump 2) les MAGAS et 3) leur maintenant complète emprise sur le parti républicain comme un énorme et extrême retour de balancier (oui, contre les excès des dems) qui va beaucoup beaucoup trop loin. Les polarisations au niveau mondial sont déjà bien en augmentation et je ne peux simplement pas me réjouir des mêmes polarisations en interne, surtout aussi violentes. Au niveau US interne, je suis très inquiet des divisions grandissantes, avec une libération toujours plus grande de la parole (je ne parle pas légalement, mais de désinhibition). Bien sûr les démocrates y ont une énorme responsabilité, ayant poussé le balancier, mais cela n'empêche que j'aurais préféré un GOP capable de calmer le balancier. Je pense que les US ne sont pas près de progresser sur leur problème de violence... Et puis simplement je ne pense pas que Trump et ses sbires aient vraiment des solutions. (par opposition par exemple à Milei et un certain succès avec quelques passages en force). Au niveau Européen, je suis en effet inquiet et je regrette un peu l'affaiblissement de l'axe occidental, qui selon moi serait bien nécessaire pour résister aux pressions des autres axes. On peut espérer un sursaut et des prises de responsabilité européennes, mais en même temps, nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain.... 4 Link to comment
Tramp Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 Pas mal le résultat de Trump et des républicains vu comme l’élection a été truquée. 2 3 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 6 minutes, Antoninov a dit : je vois 1) Trump 2) les MAGAS et 3) leur maintenant complète emprise sur le parti républicain comme un énorme et extrême retour de balancier (oui, contre les excès des dems) qui va beaucoup beaucoup trop loin. ... Trump a été infoutu de réellement secouer le cocotier bureaucratique US pendant son 1° mandat. Perso je serais très heureux qu'il fasse vraiment qq chose cette fois-ci, mais je dubite très fort. 6 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 54 minutes, Antoninov a dit : nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain.... Les politiciens européens sont issus du terreau des individus européens. Actuellement, les individus européens veulent du socialisme, de l'escrologie, etc. Leurs élus leur donnent ce qu'ils veulent. Si le souci était juste une clique politique déconnectée, ça pourrait peut-être se résoudre. Mais quand les dingueries à travers toute l'Europe ont le soutien d'une grande part de la population, c'est mal barré. 6 Link to comment
Rincevent Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 45 minutes, Bézoukhov a dit : Les 44mds de Musk étaient peut être bien dépenses finalement. Au point où on parierait qu'il aura un (n+1)ème gamin dans 9 mois. il y a 42 minutes, Marlenus a dit : Je comprends que cela chagrine certains qui ont grandit dans le monde occidental et qui pensait le modèle occidental supérieur aux autres modèles. Tout dépend de ce que tu appelles le modèle occidental. Si c'est sa culture et sa civilisation, je les pense supérieurs ; mais si tu fais référence à l'Otan, aux tentations impériales de Washington et à l'hérésie d'un ordre international basé sur des "valeurs" qui changent tous les 20 ans, alors bon débarras. 4 Link to comment
Tramp Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 16 minutes, Antoninov a dit : Au niveau Européen, je suis en effet inquiet et je regrette un peu l'affaiblissement de l'axe occidental, qui selon moi serait bien nécessaire pour résister aux pressions des autres axes. On peut espérer un sursaut et des prises de responsabilité européennes, mais en même temps, nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain.... A mon avis, on ne peut pas avoir la paix en Europe tant que l’Europe sert de base au conflit Americano-Russe. 2 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a une heure, Zagor a dit : Ça en dirait long sur la détestation qu’ont les Américains envers l’administration Biden/Harris… quand on pense que Harris était : une femme, jeune, non blanche, bref toutes les cases comme il faut bien cochées ... et elle se fait rétamer par un vieux bonhomme blanc ... food for thought. Il faut en effet qu'elle et son camp aient vraiment fait lourd pour réussir à annuler l'avantage de présentabilité/respectabilité qu'elle avait. 1 2 Link to comment
Tramp Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 1 minute, Rübezahl a dit : Il faut en effet qu'elle et son camp aient vraiment fait lourd pour réussir à annuler l'avantage de présentabilité/respectabilité qu'elle avait. Ben elle n’était pas populaire même chez les démocrates et l’engouement médiatique s’est avéré factice. 2 Link to comment
Rincevent Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 22 minutes, Antoninov a dit : Je suis pour ma part très déçu et assez inquiet pour le futur. Je sens bien que ce n'est pas partagé par beaucoup ici (et finalement, tant mieux si je me plante...) mais je vois 1) Trump 2) les MAGAS et 3) leur maintenant complète emprise sur le parti républicain comme un énorme et extrême retour de balancier (oui, contre les excès des dems) qui va beaucoup beaucoup trop loin. Les polarisations au niveau mondial sont déjà bien en augmentation et je ne peux simplement pas me réjouir des mêmes polarisations en interne, surtout aussi violentes. Au niveau US interne, je suis très inquiet des divisions grandissantes, avec une libération toujours plus grande de la parole (je ne parle pas légalement, mais de désinhibition). Bien sûr les démocrates y ont une énorme responsabilité, ayant poussé le balancier, mais cela n'empêche que j'aurais préféré un GOP capable de calmer le balancier. Je pense que les US ne sont pas près de progresser sur leur problème de violence... Et puis simplement je ne pense pas que Trump et ses sbires aient vraiment des solutions. (par opposition par exemple à Milei et un certain succès avec quelques passages en force). Au niveau Européen, je suis en effet inquiet et je regrette un peu l'affaiblissement de l'axe occidental, qui selon moi serait bien nécessaire pour résister aux pressions des autres axes. On peut espérer un sursaut et des prises de responsabilité européennes, mais en même temps, nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain.... Disons que je ne partage pas ta sensibilité. Ce qui m'inquiète le plus, c'est que je redoute ce que l'establishment va finir par trouver pour emmerder le mandat de Trump, un peu comme ils ont fini par trouver le Quauvide pour ruiner la fin du premier mandat. 2 1 2 Link to comment
Johnnieboy Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 Il y a 3 heures, Rübezahl a dit : quand on pense que Harris était : une femme, jeune, non blanche, bref toutes les cases comme il faut bien cochées Tu vis quand même dans un autre monde. 3 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 4 minutes, Tramp a dit : Ben elle n’était pas populaire même chez les démocrates et l’engouement médiatique s’est avéré factice. oui, en effet. Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune et qui avec ça a remporté l'élection. Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary). 1 Link to comment
Rübezahl Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 1 minute, Johnnieboy a dit : Tu vis quand même dans un autre monde. Tes posts sont passionnants. 1 Link to comment
Johnnieboy Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 à l’instant, Rübezahl a dit : oui, en effet. Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune et qui avec ça a remporté l'élection. Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary). Obama est un incroyable politicien. Link to comment
Johnnieboy Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 à l’instant, Rübezahl a dit : Tes posts sont passionnants. Ils sont moins osés que les tiens, j’en conviens. Link to comment
Mégille Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 La grande inconnue à mes yeux est le projet et les compétences de ceux qui gouverneront avec lui/à sa place. Parce qu'entre sa perte d'agentivité allant avec sa sénilité rampante, et ceux qui ont eu le temps de s'agréger autour de lui, son mandat risque d'être différent du premier. Fini l'orang-outang qui hurle seul au milieu d'une bureaucratie hostile, je m'attends à ce qu'il y ait cette fois des petites mains autour du vieux singes. Espoir : je n'ai lu qu'en diagonale le projet 2025, mais si il parvient effectivement à réduire la bureaucratie fédérale US, ce serait une bonne chose pour tout le monde. Inquiétudes : s'il permet une victoire de Poutine en Ukraine (je ne sais pas s'il le peut), ça n'annoncera rien de bon pour la suite. Possible aussi qu'en s'éloignant de nous, il nous laisse encore plus décrocher économiquement. Et FDR à la santé, j'ai hâte de voir ça lol. La première couverture santé universelle US servira-t-elle à distribuer des cristaux anti-onde ? 3 Link to comment
Tramp Posted November 6, 2024 Report Share Posted November 6, 2024 il y a 5 minutes, Rübezahl a dit : oui, en effet. Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune et qui avec ça a remporté l'élection. Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary). Obama a fait une excellente campagne alors qu’il n’était pas le favori des primaires et qu’Hillary n’avait pas son passif de secrétaire d’Etat. Même si en ayant choisit McCain les républicains lui avaient à mon avis facilité la tâche. 2 Link to comment
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