Dissolutions et législatives de 2024

[stop-fisc]

Les partis cherchent à réaliser des coalitions à l'Assemblée Nationale.

J'en reviens à ce que j'avais dit avant les Européennes et compte tenu des sondages sur les elections européennes (à la proportionnelle.

 

Si les macronistes avaient fait une coalition avec Glucksman avant le vote aux E.uropéennes, ils auraient fait un score très honorable

Et LFI et le RN auraient été derrière eux.

Macron n'aurait donc pas fait la dissolution.

 

[Lameador]

Non.

 

Quand on fait des coalitions parlementaires, post élections, on additione simplement  les députés.

Quand on les fait avant les élections, les votes s'additionnent assez mal.

[Miss Liberty]

4 hours ago, Lameador said:

Non.

 

Quand on fait des coalitions parlementaires, post élections, on additione simplement  les députés.

Quand on les fait avant les élections, les votes s'additionnent assez mal.

Ils s'additionnent du fait de ne pas avoir de candidat en face, comme pour le Nouveau Front populaire qui avait un candidat par circonscription aux législatives. D'autant plus pour un scrutin à un tour. Toute la difficulté est de voir si le rapport de force à l'intérieur de la coalition est le même après l'élection par rapport à avant. Comme pour LFI qui prétend être le leader du NFP alors qu'il l'est beaucoup moins après les résultats...

[Marlenus]

Sur les reports il est intéressant de voir que les électeurs du NFP ont parfaitement fait les castor au 2nd tour.

Seul 3% des votants NFP ont voté RN au 2nd tour dans le cadre d'un duel Ens/RN (et 28% se sont abstenu).

 

Comme quoi le RN fait vraiment repoussoir à gauche.

Il n'y pas beaucoup de fâché qui votent à gauche prêt à passer de l'autre côté.

 

https://www.bfmtv.com/politique/elections/legislatives/resultats-legislatives-2024-comment-les-reports-de-voix-ont-permis-au-front-republicain-de-s-imposer_AV-202407070543.html

 

 

[Freezbee]

 

Détail important, l'élection du Président de l'Assemblée approche :

 

[Lancelot]

Évidemment qu'il "refuse de reconnaître sa propre défaite" puisqu'en pratique il a gagné. La seule coalition possible c'est avec lui qu'elle se fera, et sinon ben il n'y aura pas de majorité pour le contester.

[Mégille]

Pourquoi serait-ce inconstitutionnel ? La constitution fait que le nouveau parlement a le pouvoir de le virer, mais pas qu'il est viré d'office, ni qu'il que le président a le devoir de le faire.

[Tramp]

C’est l’analyse des gens qui pensent que le 49.3 est anti-démocratique parce qu’il pourrait avoir pour conséquence de nouvelles élections.

[GilliB]

Le problème du nouveau gouvernement, quel qu'il soit, c'est que les députés pendant un an peuvent voter des motions de censure sans risquer d'être dissous. Le chantage à la dissolution est une arme dissuasive redoutable entre les mains du président.. mais Macron ne l'a plus.

Le bon usage d'une arme de dissuasion est de ne pas s'en servir.

[Lexington]

Il y a 13 heures, Marlenus a dit :

Sur les reports il est intéressant de voir que les électeurs du NFP ont parfaitement fait les castor au 2nd tour.

Seul 3% des votants NFP ont voté RN au 2nd tour dans le cadre d'un duel Ens/RN (et 28% se sont abstenu).

 

Comme quoi le RN fait vraiment repoussoir à gauche.

Il n'y pas beaucoup de fâché qui votent à gauche prêt à passer de l'autre côté.

 

https://www.bfmtv.com/politique/elections/legislatives/resultats-legislatives-2024-comment-les-reports-de-voix-ont-permis-au-front-republicain-de-s-imposer_AV-202407070543.html

 

 

Ce qu’il faut comparer c est les électeurs de gauche qui font barrage à LFI et ceux de droite qui font barrage au RN. 

[Marlenus]

1 hour ago, Lexington said:

Ce qu’il faut comparer c est les électeurs de gauche qui font barrage à LFI et ceux de droite qui font barrage au RN. 

1/4 des électeurs LR ont voté LFI au second tour dans un duel LFI/RN

 

Et il n'y a pas énormément de différence entre LFI ou autre gauche (on passe de 26% à 29%).

 

C'est "dommage" qu'il n'y ait pas eu plus de duel centre/LFI pour voir comment aurait été le report dans ce cas.

 

 

Mais sinon, tu as toutes les autres configurations dans le lien que j'ai donné.

 

[Lexington]

il y a 12 minutes, Marlenus a dit :

1/4 des électeurs LR ont voté LFI au second tour dans un duel LFI/RN

 

Et il n'y a pas énormément de différence entre LFI ou autre gauche (on passe de 26% à 29%).

 

C'est "dommage" qu'il n'y ait pas eu plus de duel centre/LFI pour voir comment aurait été le report dans ce cas.

 

 

Mais sinon, tu as toutes les autres configurations dans le lien que j'ai donné.

 

 

Sauf si je l'ai raté, tu n'as pas "combien d'électeurs PS/EELV ont voté Renaissance ou LR plutôt que LFI". Ce qui est mon point. Et a priori ça doit être proche de 0, en tout cas très loin des 25% d'électeurs RN qui votent LFI pour éviter le RN.

 

Contrairement à ce que disent les donneurs de leçons à gauche, ceux qui ont le plus "joué le jeu" du front républicain, ce sont les électeurs de droite. Droite la plus bête du monde ?

 

Quel extraordinaire retournement des mots quand on lit "Les électeurs NFP suivent le "front républicain"" alors que c'est l'opposé en réalité. Les électeurs de gauche font ce qu'il faut pour faire élire des candidats de gauche, même quand ils sont la lie de l'extrême gauche. Ils n'ont nullement "parfaitement fait les castors", ils ont voté de la manière la plus opportuniste et logique pour le candidat le moins éloigné de leurs idées (Renaissance plutôt que RN). Ca ne mérite pas une médaille. Qu'ils fassent battre l'extrême gauche et là on en reparle.

[Bézoukhov]

Me demande ce qui se serait passé si LREM avait annoncé des retraits sauf face à LFI.

[Lexington]

il y a 16 minutes, Bézoukhov a dit :

Me demande ce qui se serait passé si LREM avait annoncé des retraits sauf face à LFI.

 

Tu veux dire ce que Macron disait avant le 1er tour avant de honteusement virer casaque en l'espace de quelques jours ?

[Marlenus]

36 minutes ago, Bézoukhov said:

Me demande ce qui se serait passé si LREM avait annoncé des retraits sauf face à LFI.

Il y aurait eu plus de député RN sans doute.

 

Mais visiblement le jeu de la Macronie a été de contenir le RN aux élections tout en faisant exploser la gauche post-élection.

 

 

[Mathieu_D]

34 minutes ago, Lexington said:

. Les électeurs de gauche font ce qu'il faut pour faire élire des candidats de gauche, même quand ils sont la lie de l'extrême gauche. Ils n'ont nullement "parfaitement fait les castors", ils ont voté de la manière la plus opportuniste et logique pour le candidat le moins éloigné de leurs idées (Renaissance plutôt que RN). Ca ne mérite pas une médaille. Qu'ils fassent battre l'extrême gauche et là on en reparle.

De leur point de vue LFI est à peine vaguement socdem.

[Lexington]

il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

De leur point de vue LFI est à peine vaguement socdem.

 

Tous les choix se rationalisent en effet. Comme les électeurs LR ou RN qui considèrent que le RN n'est plus ED.

[Bézoukhov]

Il y a 3 heures, Lexington a dit :

 

Tu veux dire ce que Macron disait avant le 1er tour avant de honteusement virer casaque en l'espace de quelques jours ?

En partie. Même si j’ai plutôt l’impression qu’il s’est fait dépasser par son aile gauche.

 

Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

De leur point de vue LFI est à peine vaguement socdem.

La différence majeure avec le FN c’est que le FN coupe les têtes dès que c’est nécessaire. LFI ne le fait pas.

 

Apres les deux partis ne sont pas particulièrement extrémistes au sens anti-parlementaires.

[Rübezahl]

LFI encourage sans arrêt à la violence.

Même si c'est à mots couverts, en pratique (voir les dégâts récurrents causés par ces merdes) c'est bien de l'extrémisme.

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Bézoukhov a dit :

Apres les deux partis ne sont pas particulièrement extrémistes au sens anti-parlementaires.

Houlàlà, des gens se sont fait engueuler il y a quelques années en ces lieux mêmes pour avoir osé proférer de telles choses !

[Bézoukhov]

il y a 15 minutes, Rübezahl a dit :

LFI encourage sans arrêt à la violence.

Même si c'est à mots couverts, en pratique (voir les dégâts récurrents causés par ces merdes) c'est bien de l'extrémisme.

Il y a une question de référentiel assez fine derrière ça. Les systèmes politiques occidentaux post-1968 autorisent et valorisent la violence de gauche. S’y opposer, et vouloir le retour de l’ordre, c’est d’ailleurs d’extrême droite.

 

Et donc au fond la violence de gauche c’est extrême dans un référentiel politique démocratique et libéral normal. Mais dans le système actuel, ben ça fait partie du jeu.

[Adrian]

 

Visiblement c'est tolérable si c'est eux, alors que si c'était Ensembe ou pire le RN (ça sera Hinderburg/Hitler) ...

[PABerryer]

Mélanchon n'est bon que dans son rôle de tribun bolchévique.

[Mobius]

J’ai une question probablement idiote mais qu’est-ce qui empêche Macron de nommé merluche premier et le voir tomber à la première motion de censure?

[Waren]

Ca servirait à quoi ? En plus il y a plein de Renaissance qui n'ont aucune envie de voir MechantK ne fut-ce qu'une heure aux commandes. 

Ce serait ajouter de la confusion à la confusion; mauvais calcul.

 

Macron a intérêt à jouer la montre: les accords vont mécaniquement se faire entre les individus, très vraisemblablement au centre.

 

[GilliB]

il y a 4 minutes, Mobius a dit :

J’ai une question probablement idiote mais qu’est-ce qui empêche Macron de nommé merluche premier et le voir tomber à la première motion de censure?

Parce qu'il peut faire bcp de dégâts sans passer par le parlement.

[Adrian]

 

 

Macron a crée un sale bordel...

[PABerryer]

Et LR ne veut pas entrer dans une coalition.

 

[Lameador]

Le premier ministre le plus probable me semble Gabriel Attal. Et sinon, Carole Delga (plus à gauche, moins parisienne, anti-mélenchoniste, ...)

[Marlenus]

2 hours ago, Bézoukhov said:

La différence majeure avec le FN c’est que le FN coupe les têtes dès que c’est nécessaire.

Cela dépend ce que tu appelles nécessaire.

 

Ils coupent des têtes oui, mais soit ceux qui contestent Le Pen, soit des sans grades.

 

Les "casseroles" ne sont qu'un prétexte utile pour un narratif de "on est propret maintenant".

Narratif qui n'est qu'un narratif vu qu'ils gardent sans problèmes leurs cadres avec "casseroles" et Bardella vient de prendre la présidence d'un groupe où le vice président ferait passer Le Pen père pour un soutien BLM de la gay pride.

D'ailleurs si c'était autre chose qu'un narratif, on aurait pas eu autant de candidats épinglés

 

En gros ils sont pas mal dans la com', et cela marche.