Liberalismo.org

[Antoninov]

http://www.liberalismo.org/

¿Libertad? ¿Para qué?

Lenin

(il parlait espagnol! )

[José]

Connaître ? Por supuesto, hombre…

Ceux qui pratiquent la langue de Cervantes peuvent, que dis-je, doivent, en plus de Liberalismo visiter TOUS LES JOURS :

Red liberal

Red liberal hispanoamericana

Libertad digital (ou sa version réduite en anglais : The Spain Herald)

La ilustración liberal

[Invité Arcani]

A estos que hablan español unaa palabras de Chavez en Venezuzla:

"El capitalismo hace imposible la democracia, la justicia social y sin justicia no hay democracia, y esta escrito desde hace miles de años: sin justicia no habrá paz. He ahí nuestra lucha, nuestra batalla, que no es nuestra es del mundo, por salvar al mundo" Traduction et avec une aspirine: "Le capitalisme rend impossible la démocratie, la justice sociale et sans justice il n'y a pas de démocratie, et il est écrit depuis de milliers d'année: sans justice il n'y aura pas de paix. Voilà c'est ici notre lutte, notre bataille, qui n'est pas que la notre mais celle du monde, pour sauver le monde" Santé et nous allons nous coucher!!!!

Source El liberal Venezolano qui craint pour sa liberté non seulement d'expression mais de de vie avec les nouvelles réformes sur la liberté d'expression au Venesuela, car aujourd'hui si on s'attaque à une autorité d'Etat ou à n'importe quelle institution (si institutions existe là bas) on est passible d'être traduit, tel un délit, devant une cour pénale.(Droit pénal à la place du droit civil) Il ne faut pas oublier que Chavez est un "dictateur démocratique".

[Legion]

Tiens, j'ai jamais fait d'espagnol, mais j'avais presque tout compris sans la traduction, lj'en déduit que l'apprentissage de différentes langues latines facilite la compréhension et l'apprentissage futur d'autres langues latines.

[Taisei Yokusankai]

Lequel de ces liens est le plus indiqué si je veux aider ma copine à s'inicier au joies du libéralisme et libertarianisme dans sa langue? Je voudrais un site sérieux qui fasse ni dans la provoc ni dans le neoconnerinisme. Recommendations de bons livres d'introductions en espagnols seraient bienvenue aussi.

[Legion]

http://bastiat.org/es/

[Djerzinsky]

Lequel de ces liens est le plus indiqué si je veux aider ma copine à s'inicier au joies du libéralisme et libertarianisme dans sa langue? Je voudrais un site sérieux qui fasse ni dans la provoc ni dans le neoconnerinisme. Recommendations de bons livres d'introductions en espagnols seraient bienvenue aussi.

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je fais lire Hayek->la route de la servitude a ma copine sud americaine, en anglais.

[Invité Aurel]

Avec toutes les idées de Liberaux.org, nous devrions pouvoir faire un manuel de la liberté, avec un peu de cul (de Valentin , mais aussi sauce Fab ou Ronnie), de déconne, de dessins mais traitant les grands thèmes libéraux sous un angle populaire, pas prise de tête, quitte, sur certains sujets, à jouer le coté débat entre minarchistes et anar-caps (village Gaulois), sans se prendre trop au sérieux.

Le type de bouquin illustré sympa, drôle mais qui propose un vrai discours de liberté avec des mots simples, des solgans qui claquent.

Cible : profanes que la politique fair chier, mais intrigués par nos valeurs.

Dans un premier temps, il nous faudrait dresser le plan, puis en partager la rédaction entre les volontaires sous la direction d'un petit bureau de coordination et de relecture.

A étapes régulières, ce bureau fait le point, corrige, et diffuse aux autres pour pouvoir ajouter idées et remarques.

Sur 6 mois, on peut sortir un beau projet publiable, non ?

[wapiti]

Ça pourrait être assez marrant en effet.

"Le libéralisme pour les nuls" ?

Enfin à mon avis, pour faire un truc simple, mieux vaut chunter les débats minarchistes vs anarcaps !

[pankkake]

Excellente idee en effet, je serais tres heureux si elle se concretisait.

[Legion]

J'ai déjà fait la couverture, rappelez vous : http://www.liberaux.org/index.php?act=Atta…ype=post&id=227

[pankkake]

Est-ce qu'on a le droit de reutiliser le "pour les nuls" ou c'est depose ?

[Legion]

Non c'est déposé, mais ya un running gag qui consiste à faire des fausses couverture de la série "pour les nuls" sur n'importe quel sujet.

(mais ce dernier n'est pas un fake j'ai l'impression).

[Djerzinsky]

Est-ce qu'on a le droit de reutiliser le "pour les nuls" ou c'est depose ?

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est-ce qu'il ne serait pas plus judicieux de ne pas l'utiliser du tout. c'est bouquin "pour les nuls" n'ont pas forcemment la meilleure aura.

[Chitah]

Sur 6 mois, on peut sortir un beau projet publiable, non ?

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On peut d'ores et déjà commencer à faire le plan du livre, après on pourra remplir avec ce qu'on trouvera sur les forums.

[Legion]

HAn bonne idée en tout cas, mais il faudrait peut être éviter de mettre "libéralisme" dans le titre … ni même nul par ailleurs dans le bouquin, d'ailleurs.

[Jerome Morrow]

HAn bonne idée en tout cas, mais il faudrait peut être éviter de mettre "libéralisme" dans le titre … ni même nul par ailleurs dans le bouquin, d'ailleurs.

<{POST_SNAPBACK}>

la liberté pour les nuls ?

[(V)]

[jugurta]

Il se trouve que c'est un projet sur lequel je bosse depuis un petit moment maintenant. Mais tout seul, je stagne. Je serai donc ravi d'être entraîné par une dynamique collective ! J'ai élaboré plusieurs plans, des simples et des plus fouillés, je vous en livre un qui me semble bien correspondre au projet suggéré par Aurel, et plus particulièrement dans le cadre de liberaux.org :

Intro - Pourquoi parler du libéralisme ?

Parce que face aux mouvements anti-libéraux qui disent n'importe quoi rétablir la vérité, etc.

I - Les principes fondamentaux de la pensée libérale

-pluralisme politique

-individualisme méthodologique

-propriété souveraine

-etc.

II - Les libéralismes

-libéralisme classique

-anarcho-capitalisme

-minarchisme

-libéralisme de gauche

-etc.

III - Quelques penseurs libéraux

-Constant

-Bastiat

-Tocqueville

-Hayek

-Rand

-Rothbard

-HHH

-Lepage

-Salin

-Canto-Sperber

-etc.

IV - Les solutions libérales aux principaux problèmes de société

-drogue

-prostitution, porno

-port d'arme

-commerce (subventionné, équitable, etc)

-solidarité

-plus spécifique à la France : retraites etc.

-etc.

V - Les mouvements libéraux en France en Europe et dans le monde

-La tradition des partis libéraux

-Les associations, mouvements et personnalités de tendances libérales qui ont eu une certaine influence

-Les mouvements actuels : libertarian party, partis européens, assoc Bureaucrash, Liberté Chérie / Beloved freedom, etc.

-Le e-libéralisme : explosion du web libéral, réseaux, le forum liberaux.org etc.

-etc.

Conclusion - L'avenir du libéralisme

Les défis à mener, tant du point de vue des réponses libérales à apporter aux nouveaux ou futurs problèmes du IIIe millénaire, que du point de vue de l'organisation du/des mouvement/s libéral/aux , les prochaines élections, etc.

Il ne s'agit que d'une esquisse bien sûr, ce plan est à augmenter et à approfondir, mais il constitue déjà une petite base même si elle n'a rien de très originale.

En tout cas, je suis très motivé par le projet et je souhaite y participer, et à ceux qui veulent bien constituer une équipe et m'accepter parmi eux merci de me laisser traiter en exclusivité ces deux points : -le libéralisme de gauche & -Canto-Sperber

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pas mal du tout ton plan. assez scolaire mais très pédagogique.

pour l'intro je dirais qu'il faut être offensif et no anti-antilibéraux.

je crois que l'on pourrait définir simplement le libéralisme comme un individualisme qui tolère les autres courants de pensées. la concurrence démontrant que des indidvidus libres sont toujours plus efficaces que des individus contraints.

je pense aussi qu'il faut faire le forcing sur les SOLUTIONS libérales pour le quotidien de tout un chacun. ton chapitre quatre devrait être l'axe principal du bouquin. non?

et bien entendu je veux bien apporter ma pierre à l'édifice.

[Jerome Morrow]

Il se trouve que c'est un projet sur lequel je bosse depuis un petit moment maintenant. Mais tout seul, je stagne. Je serai donc ravi d'être entraîné par une dynamique collective ! J'ai élaboré plusieurs plans, des simples et des plus fouillés, je vous en livre un qui me semble bien correspondre au projet suggéré par Aurel, et plus particulièrement dans le cadre de liberaux.org :

Intro - Pourquoi parler du libéralisme ?

Parce que face aux mouvements anti-libéraux qui disent n'importe quoi rétablir la vérité, etc.

I - Les principes fondamentaux de la pensée libérale

-pluralisme politique

-individualisme méthodologique

-propriété souveraine

-etc.

II - Les libéralismes

-libéralisme classique

-anarcho-capitalisme

-minarchisme

-libéralisme de gauche

-etc.

III - Quelques penseurs libéraux

-Constant

-Bastiat

-Tocqueville

-Hayek

-Rand

-Rothbard

-HHH

-Lepage

-Salin

-Canto-Sperber

-etc.

IV - Les solutions libérales aux principaux problèmes de société

-drogue

-prostitution, porno

-port d'arme

-commerce (subventionné, équitable, etc)

-solidarité

-plus spécifique à la France : retraites etc.

-etc.

V - Les mouvements libéraux en France en Europe et dans le monde

-La tradition des partis libéraux

-Les associations, mouvements et personnalités de tendances libérales qui ont eu une certaine influence

-Les mouvements actuels : libertarian party, partis européens, assoc Bureaucrash, Liberté Chérie / Beloved freedom, etc.

-Le e-libéralisme : explosion du web libéral, réseaux, le forum liberaux.org etc.

-etc.

Conclusion - L'avenir du libéralisme

Les défis à mener, tant du point de vue des réponses libérales à apporter aux nouveaux ou futurs problèmes du IIIe millénaire, que du point de vue de l'organisation du/des mouvement/s libéral/aux , les prochaines élections, etc.

Il ne s'agit que d'une esquisse bien sûr, ce plan est à augmenter et à approfondir, mais il constitue déjà une petite base même si elle n'a rien de très originale.

En tout cas, je suis très motivé par le projet et je souhaite y participer, et à ceux qui veulent bien constituer une équipe et m'accepter parmi eux merci de me laisser traiter en exclusivité ces deux points : -le libéralisme de gauche & -Canto-Sperber

ça me fait penser à un "Que sais-je ?" intitulé "Libéralisme".

[jugurta]

ça me fait penser à un "Que sais-je ?" intitulé "Libéralisme".

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que pensez vous de ce premier court texte qui appelle bien entendu des modifications ?

et pourquoi ne pas baser ce début de projet sur le concept Wiki chacun apportant sa nuance dans le projet. je me lance donc dans l'arène avec cette ébauche de sous partie. j'ai pris au hasard le sujet prostitution:

Liberté et prostitution:

Se servir de son corps comme moyen de subsistance est –il un acte libre ou imposé par un contexte donné? Répondre à cette question n'est pas le but d'une réflexion libérale. La réflexion libre se soucie par ailleurs plus des solutions à apporter et non des buts qui sont propres à chaque individu. Pour paraphraser le Coran, pas de contraintes en société libre.

Partir de l'idée de liberté c'est prendre acte que tout individu est propriétaire de son corps. Propriétaire absolu donc libre d'en user comme il l'entend dans le respect de ne pas nuire par son utilisation à autrui. La prostitution étant le fait de vendre ses charmes pour de l'argent doit être reconnue comme une profession à part entière. N'oublions pas l'adage tout travail mérite salaire.

Certains nous rétorqueront que l'on choisit rarement de devenir fille ou éphèbe de joie. Certes, mais nous avons toujours le choix de ne pas vendre nos charmes pour de l'argent. Comme pour la délinquance, la responsabilité est le principal corollaire de la liberté d'utiliser son corps. Assumer les conséquences de ses actes, c'est faire sans violences envers autrui tous ce que l'on désir de son corps. Le vendre aux enchères, le mutiler par des tatouages, des piercings ou des implants mammaires comme dans la série NIpt tuck..

Mais comment réglementer cet état de fait? En ne le réglementant pas! En laissant libre court à celles et ceux qui le désirent le choix de proposer leurs services charnels à celles et ceux qui sont prêts à y mettre le prix.

Deuxième opposition: des proxénètes ne vont –ils pas se multiplier et profiter de jeunes femmes ou hommes spoliés et avilis?

Dans le contexte d'une société libérée, un "proxénète" ne serait qu'un employeur comme un autre. Proposant, avec ses employés, il est vrai des services de nature différentes d'un bancaire ou d'un capitaine d'industrie. Bien entendu si ceux-ci, violentent leurs salariés, leurs soutirent des sommes et les rémunèrent mal, la justice devrait en être avisée et prendra les sanctions qui s'imposent en regard du contrat signé par les deux parties devant huissier.

Rien n'empêchera dans l'idéal que la fille de joie devienne son propre patron. C'est déjà le cas aujourd'hui pour certaines prestataires de services sexuels au réseau bien étoffé.

merci pour vos réponses

[(V)]

[Toast]

Ce projet est plutôt intéressant ; je veux bien filer un coup de main - dans la mesure de mes moyens et de mon temps libre - en tant que rédacteur.

[L'affreux]

Je me propose comme relecteur, ça m'intéressera beaucoup.

[Lapin kulta]

ça me fait penser à un "Que sais-je ?" intitulé "Libéralisme".

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Assez d'accord avec Eskoh…….!

[Lapin kulta]

En fait c'est un peu sous cette forme que je l'imaginais effectivement.

J'imagine que chaque point soit traité en 3 à 5 paragraphes constitués en tout de 3000 caractères environ, soit l'équivalent de 1 à 2 pages word en police times new roman taille 12, bien sûr plus quand le sujet est important mais pour une présentation des auteurs par ex je pense que c'est suffisant pour mettre l'eau à la bouche sans gaver

A tout cela il faut ajouter des dessins, des caricatures, des mini-BDs, jouer sur la maquette en détachant des phrases en gras par ex etc

Que vous soyez graphistes, dessinateurs, ou rédacteurs, ou maquettistes, ou lecteurs ou quoi que ce soit ou que vous ayez simplement des idées à apporter ou des commentaires à faire vous avez tous votre place dans ce projet ! Toutes les contributions seront examinées, dans l'optique d'en retenir le plus possible bien sûr ! (Aurel tu me dis si je trahis ton idée)

Et il faut bien sûr rajouter au plan une partie essentielle :

Une biblio bien compléte + liste de liens internet,

+ adresses et contacts d'assocs libérales françaises ?

<{POST_SNAPBACK}>

Je pense qu'il serait assez interessant de laisser certains sujets de discussion inchangés. La difficulté vient de la selection, et il faudrait tout relire et selectionner les parties les plus croustillantes. Un travail assez long en somme.

Puis, dans une deuxieme partie laisser libre court a l'imagination……Il faudrait faire une espece de division du travail: Les uns s'interrogent sur le role de l'etat, les autres sur l'evolution de la societe…….La difficulté ici est de definir qui s'occupe de quoi.

Apres il faut savoir a quel public on s'adresse. Pas aux 12-15 ans mais plutot 20 ans et plus. Il faudrait trouver une harmonie entre des ecrits rigolo (mais neanmoins pertinents) et des textes plus serieux (qui font reflechir).

[Morrissey]

Je pense qu'il serait assez interessant de laisser certains sujets de discussion inchangés. La difficulté vient de la selection, et il faudrait tout relire et selectioner les parties les plus croustillantes. Un travail assez long en somme.

Puis, dans une deuxieme partie laisser libre court a l'imagination……Il faudrait faire une espece de division du travail: Les uns s'interrogent sur le role de l'etat, les autres sur l'evolution de la societe…….La difficulté ici est de definir qui s'occupe de quoi.

Apres il faut savoir a quel public on s'adresse. Pas aux 12-15 ans mais plutot 20 ans et plus. Il faudrait trouver une harmonie entre des ecrits rigolo (mais neanmoins pertinents) et des textes plus serieux (qui font reflechir).

<{POST_SNAPBACK}>

Je passe pas mal de temps a relire des vieux topic, je peut sélectionner ce que je trouve, mais je sais pas ce que vous recherchez, faudrait un peu me guider, enfin si ça vous interesse? ça pourrait vous faire gagner du temp.

[Lapin kulta]

Je passe pas mal de temps a relire des vieux topic, je peut sélectionner ce que je trouve, mais je sais pas ce que vous recherchez, faudrait un peu me guider, enfin si ça vous interesse? ça pourrait vous faire gagner du temp.

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ouais, tu choisis les passages que tu trouves cool et tu les mets au jugement du groupe! Moi meme, quand j'aurais un peu plus de temps……Car tout lire est un gros boulot!

[Lapin kulta]

ouais, tu choisis les passages que tu trouves cool et tu les mets au jugement du groupe! Moi meme, quand j'aurais un peu plus de temps……Car tout lire est un gros boulot!

<{POST_SNAPBACK}>

De plus je ne sais pas ce que les autres pensent de cette idée de choisir des sujets de discussion…….

[Invité jabial]

J'aime pas ton petit texte, parce que tout en expliquant la position libérale il ne dit absolument pas en quoi elle est plus juste qu'une autre. Il faut insister sur l'horreur de l'alternative.