ULYSSE
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Un nouveau doc sur le lait, sur France 5.
Avec un directeur de recherches INSERM qui reconnait l'importance de l'équilibre acides-bases :
"L'équilibre acides-bases de l'organisme.
Cet équilibre acides-bases de l'organisme est important.
Les fromages acidifient l'organisme.
L'excès de consommation de protéines (acidifiantes) est associé à un sur-risque fracturaire."
Dr Marie-Christine Boutron-Ruault
Directeur de recherches INSERM en épidémiologie de la nutrition
(à 1h24 dans le doc :
Enquête de santé
Le lait, poison ou potion ?
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(Et il n'y a pas de contradiction avec la défense de la polygamie, c'est le même principe d'équilibre et de variété :
rien de trop = pas trop d'une même personne dans notre vie. Le couple c'est rapidement la névrose. Avoir un seul amour c'est comme manger un seul aliment toujours le même. ça rend malade.)
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j'applique désormais une règle simple
La règle constante que certains appliquent ici, c'est : "ça indique quelque chose que je ne veux pas prendre en considération, alors c'est forcément faux". Et vous êtes les premiers que ça décrédibilise.
On a ici et sur pubmed plusieurs études qui montrent que les ondes génèrent des radicaux libres, aussi bien sur des cellules isolées (donc sans effet placebo possible), ou sur des rats, que sur des humains.
Voilà un type de cause physique, que Kassad prétendait absente.
On ne parle pas des électro-sensibles ici, mais bien de perturbations biochimiques identifiées.
La production de radicaux libres n'est pas spécifique aux ondes des mobiles, mais c'est une production nouvelle qui s'ajoute aux autres sources de radicaux libres (soleil, cigarettes, métabolisme, toxines…), et est impliquée dans la cancérogénèse.
Et d'après les études, cette production de radicaux libres augmente avec la durée d'exposition, il y a donc bien un sens à ne pas téléphoner longtemps avec un mobile, ou à éviter le wi-fi surtout quand le pc est sur les genoux.
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Une étude (Tel Aviv University) montre des signes biochimiques de production de radicaux libres accrue dans la salive des personnes qui utilisent le téléphone mobile :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22894683
(9 octobre 2012)
Antioxid Redox Signal. 2012 Oct 9.
Is Human Saliva an Indicator of the Adverse Health Effects of Using Mobile Phones?
Hamzany Y, Feinmesser R, Shpitzer T, Mizrachi A, Hilly O, Hod R, Bahar G, Otradnov I, Gavish M, Nagler RM.
Source
1 Department of Otorhinolaryngology, Petah Tiqva and Sackler Faculty of Medicine, Rabin Medical Center, Tel Aviv University , Tel Aviv, Israel .
Increasing use of mobile phones creates growing concerns regarding harmful effects of radiofrequency nonionizing electromagnetic radiation on human tissues located close to the ear, where phones are commonly held for long periods of time. We studied 20 subjects in the mobile-phone group who had a mean duration of mobile phone use of 12.5 years (range 8-15) and a mean time use of 29.6 h per month (range 8-100). Deaf individuals served as controls. We compared salivary outcomes (secretion, oxidative damage indices, flow rate, and composition) between mobile phone users and nonusers. We report a significant increase in all salivary oxidative stress indices studied in mobile phone users. Salivary flow, total protein, albumin, and amylase activity were decreased in mobile phone users. These observations lead to the hypothesis that the use of mobile phones may cause oxidative stress and modify salivary function. Antioxid. Redox Signal
Si les portables ou les ondes des antennes relais avaient un effet cancérigène on aurait une épidémie de "peau rouges".
Tu peux être irradié par des ondes, avec production interne de radicaux libres, sans avoir la peau rougie.
,
Les études les plus récentes impliquent la production de radicaux libres suite à l'exposition aux ondes GSM ou wi-fi, ça ne peut pas conduire à la peau rouge comme pour certains types d'UV, mais cela conduit bel et bien à des dégâts sur les cellules humaines.
En mobilisant davantage les défenses anti radicaux libres, le téléphone mobile pourrait aussi favoriser d'autres types de cancers, parce que l'organisme épuise plus vite ses caroténoïdes etc.
D'où aussi l'importance de la nutrition pour contrer les dégâts des radicaux libres.
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quel est le principe physique en cause ?
les radicaux libres générés par les radiations des ondes GSM :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22778799
Reactive oxygen species formation and apoptosis in human peripheral blood mononuclear cell induced by 900 MHz mobile phone radiation.
Source
Department of Biomedical Engineering, Jinan University, Guangzhou 510632, China.
We demonstrate that reactive oxygen species (ROS) plays an important role in the process of apoptosis in human peripheral blood mononuclear cell (PBMC) which is induced by the radiation of 900 MHz radiofrequency electromagnetic field (RFEMF) at a specific absorption rate (SAR) of ~0.4 W/kg when the exposure lasts longer than two hours. The apoptosis is induced through the mitochondrial pathway and mediated by activating ROS and caspase-3, and decreasing the mitochondrial potential. The activation of ROS is triggered by the conformation disturbance of lipids, protein, and DNA induced by the exposure of GSM RFEMF. Although human PBMC was found to have a self-protection mechanism of releasing carotenoid in response to oxidative stress to lessen the further increase of ROS, the imbalance between the antioxidant defenses and ROS formation still results in an increase of cell death with the exposure time and can cause about 37% human PBMC death in eight hours.
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ça devrait déjà se voir
"an increased incidence of miscarriage and morbidity in the offspring, including childhood cancer.
In light of these associations, we have analyzed the influence of RF-EMR on the cell biology of human spermatozoa in vitro."
"RF-EMR in both the power density and frequency range of mobile phones enhances mitochondrial reactive oxygen species generation by human spermatozoa, decreasing the motility and vitality of these cells while stimulating DNA base adduct formation and, ultimately DNA fragmentation. These findings have clear implications for the safety of extensive mobile phone use by males of reproductive age, potentially affecting both their fertility and the health and wellbeing of their offspring. "
Mobile Phone Radiation Induces Reactive Oxygen Species Production and DNA Damage in Human Spermatozoa In Vitro
Geoffry N. De Iuliis (1,)(2), Rhiannon J. Newey (2), Bruce V. King (3), R. John Aitken (1), (2) *
1 ARC Centre of Excellence in Biotechnology and Development, Callaghan, New South Wales, Australia, 2 School of Environmental and Life Sciences, The University of Newcastle, Callaghan, New South Wales, Australia, 3 School of Mathematical and Physical Sciences, The University of Newcastle, Callaghan, New South Wales, Australia
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0006446
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Tu diras ça aux enfants leucémiques.
Tu comprends le mot "jusqu'à" ?
Tu comprends que l'expression "jusqu'à 40 ans" ne signifie pas "au moins 40 ans" ?
Le corps a des mécanismes de réparation, qui chez certains enfants sont déficients et ils auront les symptômes d'un cancer très jeunes, tandis que chez certains adultes ils sont très performants et ils ne développent aucun cancer.
Pour l'amiante par exemple, la majorité des cancers sont survenus des dizaines d'année après l'exposition.
Pour le tabac où l'exposition est chronique, les morts surviennent très rarement après seulement dix ans de tabagisme.
La plupart des morts, c'est après l'âge de 50 ans, des dizaines d'années après la première cigarette.
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présente moi une raison physique pour laquelle les ondes émises par un portable pourraient avoir une quelconque action sur notre ADN.
J'ai par exemple une étude ici qui indique qu'un onde wi-fi peut fragmenter l'ADN :
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282%2811%2902678-1/abstract
(cas d'un pc portable posé sur les genoux, connecté par Wi-fi, qui fragmente l'ADN des spermatozoides dans les testicules.)
"Ex vivo exposure of human spermatozoa to a wireless internet-connected laptop decreased motility and induced DNA fragmentation by a nonthermal effect. We speculate that keeping a laptop connected wirelessly to the internet on the lap near the testes may result in decreased male fertility. "
© 2012 American Society for Reproductive Medicine
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car l'effet du soleil est documenté et indiscutable.
Pendant des milliers d'années on s'est exposé au soleil sans faire le lien avec des maladies qu'on attribuait à la vieillesse naturelle.
Comme un cancer met jusqu'à 40 ans avant de devenir symptomatique…
Pour téléphoner 6 heures par jour avec un mobile il faut être inconscient, et ne pas se plaindre ensuite.
Le mec qui abuse il sait qu'il prend un risque, comme tout abus, soleil etc. Depuis les Grecs on connait le principe simple : rien de trop.
La vraie inconnue c'est l'effet des émissions ambiantes qu'on subit en permanence et sans choix, antennes relais, etc.
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Quand au fort et au faible, il ne s'agit pas de "OGM" contre "non OGM", on parle de personnes, de pouvoirs, pas d'un truc qui n'existe pas.
"90 %
C’est, approximativement, la part de Monsanto sur le marché mondial des OGM."
http://www.liberation.fr/terre/01012322088-reperes
C'est sûr qu'un groupe qui contrôle 90% du marché mondial d'une culture OGM qui devient majoritaire, est "faible".
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sors nous une définition claire de « pouvoir ».
Il me semblait que sur ce forum on avait une vision du libéralisme qui n'était pas dupe du capitalisme étatiste qui caractérise la société mondiale aujourd'hui, avec une concurrence faussée par quelques grands groupes pesant sur les Etats.
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et une boite de semences de l'autre, détestée, a tort ou a raison, par l'immense majorité de ceux qui connaissent son nom c'est qui le faible déjà ?
--> "le soja OGM occupe plus des trois quarts des 90 millions d’hectares mondiaux de soja"
J'aime ta notion de "faible", quand les 3/4 de la culture mondiale du soja est déjà OGM.
Entre 75% OGM d'un côté, et 25% non OGM de l'autre, j'appelle bel et bien "faible" le non OGM, et fort l'OGM, de plus en plus omniprésent, et concentré dans les mains de quelques grosses boites, qui interdisent les recherches sur leurs produits puisqu'ils sont "des secrets industriels" brevetés et leurs propriétés.
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Sinistre tocard, entre la France qui interdit les OGM, qui dispose de la force de la loi, d'une des plus grandes forces nucléaires du monde, dont la classe politique est acquise en grande majorité au culte de gaia et a la peur irrationnelle, en cela suivie par une majorité du monde occidental d'un coté, et une boite de semences de l'autre, détestée, a tort ou a raison, par l'immense majorité de ceux qui connaissent son nom c'est qui le faible déjà ?
Tu t'imagine être du coté du petit, du sans grade, et de la liberté alors que tu sers directement les intérêts d'une des entités les plus liberticides du monde.
Je ne sais pas qui est le plus tocard des deux.
Tu crois encore qu'un politicien est plus puissant qu'un grand groupe industriel ?
Pour avoir un peu pratiqué la politique, cela fait longtemps que je vois où est le pouvoir. Certainement pas du côté des hommes politiques Bien plus du côté de la finance et de l'industrie. (Qui possède aussi les médias, et qui impacte toute la société via la publicité).
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http://www.tdg.ch/high-tech/mobile-peut-provoquer-cancer/story/18041999
"Le mobile peut provoquer le cancer
La plus haute instance italienne a confirmé dans un verdict que l’usage massif du téléphone portable pouvait causer le cancer."
"Les juges se prononçaient sur le cas d’Innocente Marcolini. Pendant 12 ans, cet homme d’affaire a utilisé son mobile 6 heures par jour, pour téléphoner avec des clients. En 2002, il se voit diagnostiquer une tumeur bénigne au nerf trijumeau. Opéré d’urgence, il garde une paralysie faciale et des douleurs qui l’empêchent de travailler. "
http://www.telegraph.co.uk/health/9619514/Mobile-phones-can-cause-brain-tumours-court-rules..html :
Mobile phones can cause brain tumours, court rules
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On attend la une du nouvel obs…
Le titre du Nouvel Obs aujourd'hui :
OGM : le gouvernement veut une remise à plat du dispositif européen
"L'étude "a au moins un mérite: elle a mis en avant la nécessité de bouger" même si elle "n'est pas conclusive" et qu'elle est "controversée", avait déclaré plus tôt la ministre de l'Ecologie Delphine Batho.
Il faut donc à l'avenir "des études à long terme, des études qui portent sur les effets cumulés des OGM et des pesticides qui les accompagnent et revoir la procédure d'évaluation", a-t-elle détaillé en marge du Sial, le Salon international de l'agroalimentaire jusqu'à jeudi à Villepinte."
""C'est important si ce sont des institutions comme l'Anses ou le HCB qui disent aujourd'hui qu'il y a nécessité de compléter les études existantes sur des points où il n'y a pas eu de travaux scientifiques conclusifs""
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http://www.tdg.ch/high-tech/mobile-peut-provoquer-cancer/story/18041999
Le mobile peut provoquer le cancer
La plus haute instance italienne a confirmé dans un verdict que l’usage massif du téléphone portable pouvait causer le cancer."
"Les juges se prononçaient sur le cas d’Innocente Marcolini. Pendant 12 ans, cet homme d’affaire a utilisé son mobile 6 heures par jour, pour téléphoner avec des clients. En 2002, il se voit diagnostiquer une tumeur bénigne au nerf trijumeau. Opéré d’urgence, il garde une paralysie faciale et des douleurs qui l’empêchent de travailler. "
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En gros, la vérité, tu t'en fout, quand tu croyais a l'étude, elle prouvait qu'il fallait interdire les OGM, maintenant qu'elle est "officiellement" bidon (note qu'elle était ouvertement bidon dans les 5 minutes après qu'elle soit postée sur lib.org…), c'est bien parce que ça "force au débat", bordel, "forcer au débat", donc quand Monsanto fait des études insuffisantes (mais loin d'etre bidon) c'est des salopards, quand l'autre escroc fait une étude ouvertement bidon, c'est bien ?
Faux. Dès le début j'ai dit ici, que les conclusions de l'étude étaient sans doute grossies, mais que le côté spectaculaire de l'opération de com allait permettre de SAVOIR LA VERITE en engageant, enfin, des études indépendantes et à long terme sur le sujet.
C'est justement pour savoir la vérité qu'on avait besoin de ces méthodes. Pour forcer de nouvelles recherches sérieuses.
Comment se fait-il que jusqu'à cette étude, on laissait Monsanto être juge et partie ? Au nom du secret industriel, Monsanto refusait d'autoriser des études indépendantes.
Tu trouves ça normal que Monsanto contrôle les propres études sur ses produits ?
Pas très libéral de ne pas accepter un tiers regard, et de laisser une entreprise monopolistique faire ce qu'elle veut sans contre-pouvoir réel.
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http://www.slate.fr/...-hcb-anses-avis
"OGM: l'expérience de Gilles-Eric Séralini est nulle mais pleine d’avenir"
"les travaux du Pr Séralini ne permettent pas d’aboutir aux conclusions qu’en tirent les auteurs mais ils mettent en lumière une faille –jusqu’ici jamais dénoncée— du système d’expertise toxicologique en vigueur à l’échelon international. C’est précisément pourquoi l’agence française «recommande d’engager des travaux sur ces questions»."
Objectif pleinement rempli, donc, pour cette opération de communication-spectacle sur les OGM.
Sans cette dramatisation opérée par le Pr Séralini, on n'aurait pas droit à cette remise en question des précédentes procédures d'autorisation des OGM, faites uniquement à partir de recherches menées ou contrôlées par Monsanto.
Il n'y a que quelques fondamentalistes libéraux de ce forum qui ne voient pas l'intérêt et l'utilité de ces méthodes, pour contrer les pratiques de Monsanto visant à étouffer toute recherche indépendante sur ses produits.
Quand on est faible et qu'on lutte contre un fort, on est forcé d'utiliser certaines méthodes de résistance peu orthodoxes pour attirer l'attention.
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Une bonne nouvelle : le haut conseil des biotechnologies réfute les conclusions de l'étude sur le mais transgénique.
Mais réclame de nouvelles études à long terme, à plus large échantillon, et indépendantes de Monsanto.
C'est exactement la conclusion positive que je tirais de l'étude ici plus haut : une opération de com avec un résultat non recevable en l'état, mais forçant au débat, et mettant l'accent sur le manque d'indépendance des études précédentes.
"Le HCB recommande toutefois qu'une "étude de long terme, indépendante et contradictoire soit entreprise sous l'égide des pouvoirs publics quant à la sécurité sanitaire du maïs NK603"."
"Le ministre de l'agriculture, Stéphane Le Foll, souhaite "poser la question globale des protocoles d'autorisation sur les OGM"."
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Il y a toujours une occasion de sortir, même pour un sociopathe pauvre. Regardez Raskolnikov ! Trouvez-vous une petite vieille à assassiner à coup de hache, habitant au dernier étage d'une maison sans ascenseur, c'est un sport comme un autre qui mobilise tous les groupes musculaires, et convient à ceux qui n'aiment pas les gens.
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Sinon tu codes ton esprit sur SSD et tu t'implantes sur un corps déjà bien bâti. Ce sera peut-être plus simple, pour un geek, que les pompes.
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Pour qui s'intéresse à la recherche en micro-nutrition, un article passionnant à lire intégralement, qui fait le point sur les diverses problématiques, quand on recherche l'effet anti-cancéreux d'un nutriment :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3368521/
(En particulier le point 9 :
9. Methodological Considerations)
Source : Oxidative Medicine and Cellular Longevity
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Plus je me renseigne et je lis sur la nourriture/diététique plus je me dis que ce qui compte n'est pas de manger telle ou telle chose "en plus" mais plutôt que le truc est d'éviter de manger ce qui est mauvais "en trop".
Bref on a souvent le réflexe de dire : faut manger x parce que c'est bon pour y. Il me semble que les messages qui ont le plus de sens (et c'est normal ça va de paire avec la falsification scientifique) sont plutôt : éviter de manger trop de z. Et ce qui est clair est que si on force sur le x on va fatalement manger moins de z et en conclure à tord que c'est le plus de x qui fait du bien.
Eliminer de mauvaises habitudes n'est pas symétrique de 'prendre de bonnes habitudes'. C'est beaucoup moins clos comme manière d'avancer.
Mais l'inverse est aussi vrai.
On voit beaucoup de gens supprimer telle ou telle chose : le sucre, ou le gras, ou ceci, ou cela.
Et avoir des carences considérables, parce qu'elles manquent de certaines choses essentielles, qu'elles ne pensent pas à ajouter : oméga 3, magnésium, autres minéraux…
Même un régime paléo ne fournit pas l'essentiel, pour une raison simple :
l'homme moderne est moins actif que le chasseur-cueilleur paléo. Il a besoin de moins de nourriture par jour. En mangeant moins, il aura des carences en minéraux et acides gras essentiels.
On a démontré qu'en mangeant moins de 3000 ou 4000 calories par jour, même en mangeant équilibré, on a des carences.
Une supplémentation en certaines substances est inévitable, d'où le conseil d'Harvard d'ajouter un complément vitamines minéraux acides gras, en plus des bons conseils diététiques.
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La bonne diététique est à double horizon : supprimer certaines choses ET ajouter certaines choses. Une seule approche ne remplace pas l'autre.
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Le mythe des omega-3 commence à tomber :
http://www.forbes.co...ents-dont-work/
(d'ailleurs, est-ce que quelqu'un sait d'où est venu cette mode des oméga 3 ? C'est à dire, qui a commencé à en parler en premier)
Une nouvelle étude dans Nutrition Journal (10 octobre 2012) sur l'effet bénéfique des oméga-3, avec quelques précisions sur l'impact cérébral.
L'oméga-3 DHA agit notamment sur les fonctions du cortex frontal, les neurotransmetteurs, et l'hippocampe .
Quelques éléments de biochimie cérébrale, et l'impact positif d'une supplémentation en oméga 3 contre la dépression, et pour favoriser l'apprentissage et la mémoire:
http://www.nutrition...-2891-11-82.pdf
"In conclusion, this study confirms the positive effects of n-3 PUFA supplementation in the
treatment of elderly depression."
Page 13 :
"supplementation with n-3 PUFA produces
antidepressant effects mediated by an increase in serotonergic neurotransmission, particularly
in the hippocampus"
"The incorporation of PUFA in the phospholipid's sn-2 acyl chain differs, depending on the
brain area considered. For instance, it has been demonstrated that the cortex (where DHA
levels are very high) is particularly affected by n-3 PUFA deficiencies [37]. In particular,
prolonged dietary deficiency leads to decrements of DHA in the order of 40% in the frontal
cortex and striatum of mice. DHA brain deficiency has important neurological consequences
[38]; for instance, when maintained on an n-3 deficient diet, rats or mice exhibit poorer
performance in the Y-maze [39] and spatial learning [37] tests. These alterations can be
corrected by feeding rodents adequate amounts of omega-3 fatty acids [40]. Moreover, the
action of mood stabilizers, such as lithium, carbamazepine, sodium valproate, or lamotrigine,
in bipolar disorders has been linked to arachidonic acid turnover in brain phospholipids [41].
Lithium has proved to reduce AA, but not DHA turnover selectively in phosphatidylinositol,
phosphatidylcholine, and phosphatidylethanolamine [42].
Our data might reflect what is really happening in the brain of depressed subjects, indicating
a n-3 PUFA deficiency, which is partially corrected after supplementation.
When n-3 PUFA concentration is low, abnormal function and metabolism of various
neurotransmitters has been observed in addition to reduced activity of receptors associated
with G-proteins and ionic channels. For instance, n-3 PUFA facilitate hippocampal synaptic
transmission by targeting presynaptic nicotinic Ach receptors under the influence of protein
kinase C (PKC) [43].
Therefore, a reduction of DHA and EPA body storage may limit the
learning process and may imply derangement of cerebral activity [44].
Various experimental studies demonstrate a positive correlation between decrease in n-3
PUFA and abnormal activity of dopaminergic, noradrenergic and serotoninergic systems"
Téléphones mobiles
in Science et technologie
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On se gausse des alarmistes, mais à compiler les rassurants, rien ne cause jamais de cancer.
Et pourtant il y a des cancers, et beaucoup.
On se demande ce qui cause ces cancers, puisque chaque fois les professionnels d'un secteur rejettent en bloc l'implication de leur objet dans ces cancers, disant que les preuves scientifiques absolues manquent.
On retrouve une production de radicaux libres dans différentes études avec des méthodologies différentes et portant sur des objets différents (ex vivo ou in vivo, etc.)
Par ailleurs, l'exemple de la lampe de chevet cité par Kassad n'est pas une gausserie valable : on sait qu'une simple de chevet peut causer des problèmes de santé, et bien choisir ses ampoules, garder une bonne distance avec l'ampoule, ne pas rester près d'elle trop longtemps, cela fait partie des bons principes connus depuis un certain temps maintenant.
On ne dit pas que le mobile est le seul objet qui tout d'un coup affecte la santé. Il s'ajoute à une longue liste d'objets, de comportements, et d'aliments impliqués dans les maladies modernes, notamment tous les cancers qui résistent aux progrès de la prévention et de la thérapie.