Freeman Posté 2 juin 2005 Signaler Posté 2 juin 2005 C'est quasiment passé inaperçu mais Bové, en parlant de Sarko, a dit qu'il ne pensait qu'à la présidentielle en se rasant, et il a dit ceci : " comme il utilise un rasoir électrique, s'il pouvait subir le même sort que Cloclo, ça permettrait de lever l'hypothèque "
Fredo Posté 2 juin 2005 Signaler Posté 2 juin 2005 Et je suppose que ça ne va pas faire de vague dans les médias. Alors que si Le Pen l'avait dit…
P-A. Posté 2 juin 2005 Signaler Posté 2 juin 2005 Analyse entendue sur France Info (par un universitaire) : "Ceux qui ont écouté Fabius ou de Villiers ont voté Magaret Thatcher" Comme quoi, il existe encore des personnes clairvoyantes dans ce pays !
ricotrutt Posté 2 juin 2005 Signaler Posté 2 juin 2005 La prochaine fois, faudra faire avec Rico Trutt comme avec le barde, on l'attache dans un coin pendant qu'on fait la fête, histoire qu'il ne nous la gâche pas … <{POST_SNAPBACK}> les bardes étaient parmis les rares lettrés du villge je crois, alors je vous remercie du compliment…
Ronnie Hayek Posté 2 juin 2005 Signaler Posté 2 juin 2005 les bardes étaient parmis les rares lettrés du villge je crois, alors je vous remercie du compliment… <{POST_SNAPBACK}> Comme quoi, il y a encore du boulot (ou du bouleau, puisque le barde était attaché à un arbre) !
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Bernard GUETTA pansait les plaies ce matin sur la radio de garde : La messe est dite. Grièvement blessé, dimanche, par le « non » français, le projet de « Traité établissant une constitution pour l’Europe » l’a mortellement été, hier, par l’ampleur du rejet néerlandais. Ce projet est désormais mort-né car même en admettant que le « oui » puisse l’emporter lors des référendums à venir, au Luxembourg en juillet, au Danemark en septembre, en Pologne et au Portugal à l’automne, on imagine désormais mal que le référendum britannique de 2006 puisse ne pas déboucher sur un « non ». Emouvant. Je maintiens que l'extrême gauche nous a rendu un énorme service. Elle a voté "non" en arguant que le rôle de la super machine politique européenne en construction ne serait pas suffisamment prépondérant pour étancher sa soif de collectivisme. Du coup elle sabote par impatience le processus que nous rejetons à 200% et élimine une des meilleures chances d'évolution de la gangrène étatique. Il reste donc, sur le plan national, une possibilité de repli et de virage à gauche, probablement mis en application par l'UMP pour calmer l'électeur avant la tempête électorale, au grand désespoir d'une frange importante de l'UMP elle-même qui s'inquiète plus pour ses desseins de 2007 que pour le "grand destin de l'Europe". Mais là encore, pas d'issue, peu de marge de manoeuvre (notamment sur le déficit public) et surtout, comme le faisait remarquer Melodius je crois, l'atténuation de l'influence française et de ses mauvaises manies étatiques au sein de l'Europe. Me trompé-je ?
José Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je maintiens que l'extrême gauche nous a rendu un énorme service. Elle a voté "non" en arguant que le rôle de la super machine politique européenne en construction ne serait pas suffisamment prépondérant pour étancher sa soif de collectivisme.Du coup elle sabote par impatience le processus que nous rejetons à 200% et élimine une des meilleures chances d'évolution de la gangrène étatique. Entièrement d'accord avec toi.
melodius Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je crois pour ma part que la meilleure chance de la France est l'émergence d'un socialisme réformiste à la Blair qui n'a pas peur de s'affirmer, peut-être sous l'égide de Jospin ? En effet, si par extraordinaire l'UMP se libéralisait - ce qui représenterait un véritable tremblement de terre - elle n'aurait de toute façon pas la force de faire passer des mesures authentiquement libérales face à l'obstruction de la gauche et de l'extrême-droite.
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je crois pour ma part que la meilleure chance de la France est l'émergence d'un socialisme réformiste à la Blair qui n'a pas peur de s'affirmer, peut-être sous l'égide de Jospin ?En effet, si par extraordinaire l'UMP se libéralisait - ce qui représenterait un véritable tremblement de terre - elle n'aurait de toute façon pas la force de faire passer des mesures authentiquement libérales face à l'obstruction de la gauche et de l'extrême-droite. <{POST_SNAPBACK}> Je te suis mal à propos de JOSPIN. Penses-tu que le seul fait qu'il ait plus privatisé d'entreprises publiques que la droite suffise ou du moins soit révélateur ? En contrepartie c'est quand même lui qui nous a plongé la tête dans les 35 heures jusqu'à l'asphyxie.
Stinker Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Au lieu de faire de l'entrisme à l'UMP les liberaux devraient peut etre faire de l'entrisme au PS. OK
Chitah Posté 3 juin 2005 Auteur Signaler Posté 3 juin 2005 Penses-tu que le seul fait qu'il ait plus privatisé d'entreprises publiques que la droite suffise ou du moins soit révélateur ? Un détail: il est sûr que Jospin a plus privatisé que tous les autres gouvernements de droite réunis, mais n'oublions pas que: 1 - c'est en valeur qu'il a le plus privatisé; vu qu'entre 1997 et 2002 la bourse de Paris (et d'une façon générale les valeurs des entreprises) étaient au plus haut, cela déforme un peu la réalité (pour avoir une vision plus claire, il ne serait pas idiot de prendre le prix de revente et de le diviser par la valeur du CAC 40 de l'époque) 2 - il est presque sûr que les gouvernements n'ont fait que suivre des plans de privatisation, prévus à l'avance, et la seule latitude qu'ils avaient à l'époque étaient dans le choix de l'ordre des boites à privatiser, avec un report maximal de deux à cinq ans sur la date prévue (en clair: lorsque Mer a revendu un bloc d'actions du Crédit Lyonnais, il faut savoir que DSK aurait aussi pu le faire). En contrepartie c'est quand même lui qui nous a plongé la tête dans les 35 heures jusqu'à l'asphyxie. <{POST_SNAPBACK}> 35 heures que la droite n'a que toiletté à la marge, du reste….
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Un détail: il est sûr que Jospin a plus privatisé que tous les autres gouvernements de droite réunis, mais n'oublions pas que: 1 - c'est en valeur qu'il a le plus privatisé; vu qu'entre 1997 et 2002 la bourse de Paris (et d'une façon générale les valeurs des entreprises) étaient au plus haut, cela déforme un peu la réalité (pour avoir une vision plus claire, il ne serait pas idiot de prendre le prix de revente et de le diviser par la valeur du CAC 40 de l'époque) 2 - il est presque sûr que les gouvernements n'ont fait que suivre des plans de privatisation, prévus à l'avance, et la seule latitude qu'ils avaient à l'époque étaient dans le choix de l'ordre des boites à privatiser, avec un report maximal de deux à cinq ans sur la date prévue (en clair: lorsque Mer a revendu un bloc d'actions du Crédit Lyonnais, il faut savoir que DSK aurait aussi pu le faire). <{POST_SNAPBACK}> Ce qui me conforte dans le fait qu'il est difficile d'imaginer JOSPIN menant un vrai courant réformateur. Tout au plus du suivisme, obligations européennes aidant saupoudré avec la main leste de mesures socialo-démagogiques. 35 heures que la droite n'a que toiletté à la marge, du reste…. <{POST_SNAPBACK}> C'est sûr qu'on ne peut pas aider les copains du capitalisme d'état (les flamboyants "capitaines d'industries" qui prennent des risques avec le pognon des contribuables), les gaver de subventions et d'aides pour le passage à 35 heures et ensuite faire marche arrière pour les 95% de PME sur la gueule desquelles tu pisses allègrement (sauf les dimanches, sur le marché en période électorale).
Sous-Commandant Marco Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je crois pour ma part que la meilleure chance de la France est l'émergence d'un socialisme réformiste à la Blair qui n'a pas peur de s'affirmer, peut-être sous l'égide de Jospin ?En effet, si par extraordinaire l'UMP se libéralisait - ce qui représenterait un véritable tremblement de terre - elle n'aurait de toute façon pas la force de faire passer des mesures authentiquement libérales face à l'obstruction de la gauche et de l'extrême-droite. <{POST_SNAPBACK}> Je pensais la même chose en 1997. Je me disais que seule la gauche pourrait faire passer des réformes auprès des syndicats et que des types comme Jospin, Fabius ou DSK avaient compris que, pour sauver la protection sociale, il fallait libéraliser l'économie. On a vu le résultat. Si Jospin arrivait au pouvoir en 2007, vieilli et fatigué comme il le sera (il sera légèrement plus âgé que Chirac en 2002), il fera du Jospin bis. Si c'est Fabius, démago comme il est, ce sera barre à gauche toute, vive la relance keynésienne, négocions pour l'Europe sociale, etc… Reste peut-être DSK…
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je pensais la même chose en 1997. Je me disais que seule la gauche pourrait faire passer des réformes auprès des syndicats et que des types comme Jospin, Fabius ou DSK avaient compris que, pour sauver la protection sociale, il fallait libéraliser l'économie. On a vu le résultat.Si Jospin arrivait au pouvoir en 2007, vieilli et fatigué comme il le sera (il sera légèrement plus âgé que Chirac en 2002), il fera du Jospin bis. Si c'est Fabius, démago comme il est, ce sera barre à gauche toute, vive la relance keynésienne, négocions pour l'Europe sociale, etc… Reste peut-être DSK… <{POST_SNAPBACK}> Ce que cela m'inspire :
Sous-Commandant Marco Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Ce que cela m'inspire : <{POST_SNAPBACK}> Peut-être Jospin chantera-t-il le tube de Schmoll? "J'suis pas périssable J'suis bon à consommer Te presses pas tu as tout l'temps D'm'emmener au cimetière des éléphants"
melodius Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Bon, disons les choses comme elles sont, il est hautement improbable que le processus de décivilisation français engagé depuis le meurtre de Henri IV s'arrête soudainement, mais si par extraordinaire, le revirement se produisait, il ne pourrait venir que de gauche. Il me semble hautement improbable que la gauche modérée ne se soit pas rendue compte que le discours ultra ne bénéficie qu'à l'extrême-gauche et que Jospin n'a perdu qu'à cause des Besancenot et autres ultras. Par conséquent, ils pourraient se recentrer histoire de capturer un électorat "centriste", c-à-d qui ne s'intéresse pas à l'idéologie mais uniquement à une bonne gestion. Je ne dis pas que ça va se produire, seulement que ce serait mon analyse à leur place et qu'après le référendum, le type le plus à même de porter pareil projet est Jospin.
melodius Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Au lieu de faire de l'entrisme à l'UMP les liberaux devraient peut etre faire de l'entrisme au PS.OK <{POST_SNAPBACK}> De fait.
walter-rebuttand Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Bon, disons les choses comme elles sont, il est hautement improbable que le processus de décivilisation français engagé depuis le meurtre de Henri IV s'arrête soudainement, mais si par extraordinaire, le revirement se produisait, il ne pourrait venir que de gauche.Il me semble hautement improbable que la gauche modérée ne se soit pas rendue compte que le discours ultra ne bénéficie qu'à l'extrême-gauche et que Jospin n'a perdu qu'à cause des Besancenot et autres ultras. Par conséquent, ils pourraient se recentrer histoire de capturer un électorat "centriste", c-à-d qui ne s'intéresse pas à l'idéologie mais uniquement à une bonne gestion. Je ne dis pas que ça va se produire, seulement que ce serait mon analyse à leur place et qu'après le référendum, le type le plus à même de porter pareil projet est Jospin. <{POST_SNAPBACK}> Ou Strauss Kahn. Mutatis mutandis, c'est ce qu'un ami me disait à propos du conflit palestinien: une solution durable ne pourra venir que du likoud. (pour des raisons analogues).
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Bon, disons les choses comme elles sont, il est hautement improbable que le processus de décivilisation français engagé depuis le meurtre de Henri IV s'arrête soudainement, mais si par extraordinaire, le revirement se produisait, il ne pourrait venir que de gauche. <{POST_SNAPBACK}> Il me semble hautement improbable que la gauche modérée ne se soit pas rendue compte que le discours ultra ne bénéficie qu'à l'extrême-gauche et que Jospin n'a perdu qu'à cause des Besancenot et autres ultras. Par conséquent, ils pourraient se recentrer histoire de capturer un électorat "centriste", c-à-d qui ne s'intéresse pas à l'idéologie mais uniquement à une bonne gestion.Je ne dis pas que ça va se produire, seulement que ce serait mon analyse à leur place et qu'après le référendum, le type le plus à même de porter pareil projet est Jospin. <{POST_SNAPBACK}> Pour l'anecdote j'avais trouvé extrêmement jouissif que les points manquants à JOSPIN pour accéder au second tour soient exactement ceux récoltés par la candidate black de service (je n'ai plus son nom) et BESANCENOT qui avaient réussi à obtenir leurs signatures grâce à lui. Que pensez-vous de la théorie selon laquelle (issue d'un bouquin de politique-fiction sorti en 2003 je crois) un ex-trotskyste infiltré dans un grand parti politique sabote sa propre candidature à la présidentielle ? A prendre au sérieux ou complètement délirant ?
melodius Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Ca dépend de ton opinion sur les apparitions d'Elvis depuis l'an 2000.
phanou Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 M'étonnerais que Jospin fasse le libéral, après sa guéguerre contre Blair… Sinon j'ai lu ça dans Yahoo : Le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault, a dit pour sa part redouter une "politique plus libérale encore" pour rassembler les électeurs de droite à deux ans de la présidentielle de 2007.Dans le même esprit, Jean-Claude Mailly (FO), a estimé que le gouvernement aurait "tout faux" s'il allait vers "plus de libéralisme". Il a appelé Dominique de Villepin à faire rapidement la preuve de son "volontarisme".
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Ca dépend de ton opinion sur les apparitions d'Elvis depuis l'an 2000. <{POST_SNAPBACK}> Je croyais l'avoir vu en chair et en os bien avant 2000 lors d'une émission de La Classe. Et puis en fait c'était juste un come-back de Dick RIVERS. Plus sérieusement je n'arrive plus à trouver les références de ce bouquin que je n'avais pas lu (c'est peut-être une grosse daube) mais je trouvais l'idée intéressante à l'époque.
Patrick Smets Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 J'aurais bien vu strauss-kahn, si le non n'avait pas gagné….
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 C'était ta période zékiste. <{POST_SNAPBACK}> Ca se soigne bien heureusement.
Sous-Commandant Marco Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Tu prends de la nivaquine tous les jours ? <{POST_SNAPBACK}> Ou peut-être de l'Imodium?
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Tu prends de la nivaquine tous les jours ? <{POST_SNAPBACK}> On observe, rarement, les effets indésirables suivants : démangeaisons, éruptions, développement de coloration ardoisée des ongles et des muqueuses et des troubles digestifs (douleurs abdominales, perte d'appétit…). A la suite d'un traitement prolongé, peuvent survenir des troubles de la vue. Plus rarement : troubles nerveux et musculaires. En cas de doute, signalez-le à votre médecin traitant lors de votre prochaine visite.
Salatomatonion Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je ne connaissais pas ce médoc' au passage (je ne me soigne quasiment qu'à l'homéopathie ). Il traite le paludisme. Et c'est vrai que ce bouquin au final je l'ai "palu".
walter-rebuttand Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Je ne connaissais pas ce médoc' au passage (je ne me soigne quasiment qu'à l'homéopathie ).Il traite le paludisme. Et c'est vrai que ce bouquin au final je l'ai "palu". <{POST_SNAPBACK}> C'est vrai en France il y a l'homéopathie. Prends du sucre c'est moins cher. (ma cousine qui est pharmacienne donne des boulettes de sucre quand elle a des clients qui réclament absolument des trucs homéopathiques pour leurs gamins. Ca marche très bien en général.)
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