Legion Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Je me base essentiellement sur la linguistique historique et ce qu'il y a autour. Une civilisation est un groupe qui à l'origine parle une même langue et partage une même culture, qui après se divise et se répartie de part le monde. Il y a bel et bien une civilisation Indo-Européenne, qui parlait une langue commune, l'indo-européen, dont descendent la quasi totalité des langues parlées en Europe et dans certaines partie de l'Asie, avait une culture commune, dont on trouve des traces fortes dans toutes les peuplades descendantes actuelles, et avait également une religion commune, dont les religions Hindouistes, de la Rome et de la Grèce antique sont les directs descendants. Ces déductions faites par reconstructions comparées ont été confirmées par toutes les traces historiques retrouvées chez nos ancêtres, ainsi que par les fouilles archéologiques faites dans le caucase.
Taisei Yokusankai Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Salatomatonion a dit : (*) dès que Momo sort de l'hosto et répare sa meule évidemment. <{POST_SNAPBACK}> Tu veux dire dès qu'il se casse par la fenètre et arrive à chouraver des pièces? Tous pareils…
Salatomatonion Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Taisei Yokusankai a dit : Tu veux dire dès qu'il se casse par la fenètre et arrive à chouraver des pièces? Tous pareils… <{POST_SNAPBACK}> Non pour l'hosto il fraude sûrement à la carte vitale et est pris en charge à 200%. Pour les pièces de la meule, j'admets, tous pareils.
Taisei Yokusankai Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Legion a dit : Je me base essentiellement sur la linguistique historique et ce qu'il y a autour. Une civilisation est un groupe qui à l'origine parle une même langue et partage une même culture, qui après se divise et se répartie de part le monde. <{POST_SNAPBACK}> Il me paraît évident que ce découpage fait plus sens que celui de Huntington & co. Cependant, la définition de civilisation dont tu te fais écho n'est pas celle généralement admise. L'acceptation du terme civilisation varie selon la discipline étudiée. Celui qui parle en termes linguistiques ne comprendra donc pas celui qui parle en terme politique ou historique. D'ailleurs, en histoire de l'Afrique, il y a plus de civilisations qu'il y en aurait si on se basait sur une approche plus linguistique..
Legion Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Taisei Yokusankai a dit : Il me paraît évident que ce découpage fait plus sens que celui de Huntington & co. Cependant, la définition de civilisation dont tu te fais écho n'est pas celle généralement admise. L'acceptation du terme civilisation varie selon la discipline étudiée. Celui qui parle en termes linguistiques ne comprendra donc pas celui qui parle en terme politique ou historique. D'ailleurs, en histoire de l'Afrique, il y a plus de civilisations qu'il y en aurait si on se basait sur une approche plus linguistique.. <{POST_SNAPBACK}> C'est un abus de langage alors : Civilisation désigne forcemment un ensemble très grand. Pour une civilisation donnée on rencontre plusieurs peuples, et pour un peuple donné on trouve plusieurs ethnies, qui peuvent se constituer en pays mono ethniques ou multi ethniques.
Patrick Smets Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : comment la civilisation japonaise peut étre un sous ensemble de la civilisation ouraliens (Finlande, Hongrie).? Il suffit de regarder un Nokia pour voir que les Finlandais ont quelque chose de Japonais dans les veines. Citation enfin vous étes le seul a avoir se genre de raisonnement sur les civilisations tous les spécialistes sont d'accord avec la classification.MAX WEBER, EMILE DURKHEIM, OSWALD SPENGLER, PITIRIM SOROKIN, ARNOLD TOYNBEE, ALFRED WEBER, ALFRED L KROEBER, PHILIP BAGBY, CAROLL QUIGLEY, RUSHTON COULBORN ,CRISTOPHER DAWSON ,SHMUEL N EISENSTADT etc…… je peut aussi vous donnez les titres des livres qui correspond au auteurs cités - <{POST_SNAPBACK}> J'ai jamais entendu dire que les deux premiers étaient des spécialistes des civilisations
grego Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Legion a dit : De la même façon que l'on trouve des représentants de la civilisation Indo-Européenne jusqu'en Amérique et Afrique du Sud : Migration, expension, colonialisme, etc.Vous confondez trois choses : -Les peuples celtes correspondent aux populations qu'on trouvaient sur les territoires correspondant actuellement à la France, l'Espagne, le Royaume-Uni, la Suisse et une importante partie de l'Europe centrale avant qu'ils ne soient repoussés et compressés à l'ouest par l'invasion des peuples Latins et Germaniques. Les celtes sont des peuples tels que les Gaulois (disparus), Les Irlandais, les Gallois, les Ecossais ou les Bretons. -La Norvège et la Suède ne sont pas des pays celtes, mais germaniques (il n'y a jamais eu de celtes en europe du nord), à l'Image de l'Angleterre (scricto sensu), de l'Allemagne, du Danemark, de l'Islande, des Pays-Bas, de certaines parties de la Belgique et de la Suisse. -La Finlande est géographiquement situé en Europe du nord, mais les peuples qui s'y trouve ne sont pas liés aux Indo-Européens. C'est manifestement vous qui confondez civilisation, peuple, ethnie, pays, culture, et un tas d'autres choses. Vous amalgamez des peuples qui bien que culturellement en contacts, n'ont absolument pas d'origines communes. Allez dire à un Turc qu'il fait partie de la même civilisation que les arabes, ou à un coréen qu'il fait partie de la civilisation Chinoise, pour voir. Je dois être le seul à connaître quelque chose en histoire des civilisations alors, c'est con la vie. <{POST_SNAPBACK}> dans votre classification expliquez moi comment dans le civilisation japonique vous mettez les japonais et les finlandais? allez dire a un finlandais qu'il est proche des japonnais. ensuite vous mélangez tous les celtes se sont les vikings je crois les germains sont les wisighot, les vandales, les burgondes les angles, les saxxons , etc…..il ont envahissent l'Europe parce que l'empire romain s'effondre , se sont des nomades mais parce qu'ils rencontre le christianisme s'installe en Europe ( FRANCE . ESPAGNE etc….).les empereur romains se convertissent au christianisme l'immigration a eu trés peu d'impact suir le brassages des civilisations , il faut attendre le 18e siécles pour voir de grande émigration
Patrick Smets Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Citation ensuite vous mélangez tous les celtes se sont les vikings je crois Passe moi le celte, s'il te plait !
Kimon Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : l'immigration a eu trés peu d'impact suir le brassages des civilisations , il faut attendre le 18e siécles pour voir de grande émigration <{POST_SNAPBACK}> Ce que l'on a appelé les invasions barbares, en fait, c'était de l'immigration.
Kimon Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Schnappi a dit : Passe moi le celte, s'il te plait ! <{POST_SNAPBACK}> @ mon avatar !
Legion Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Citation ensuite vous mélangez tous les celtes se sont les vikings je croisles germains sont les wisighot, les vandales, les burgondes les angles, les saxxons , etc…..ilsl ont envahissent l'Europe parce que l'empire romain s'effondre , se sont des nomades mais parce qu'ils rencontre le christianisme s'installe en Europe ( FRANCE . ESPAGNE etc….).les empereur romains se convertissent au christianisme l'immigration a eu trés peu d'impact suir le brassages des civilisations , il faut attendre le 18e siécles pour voir de grande émigration <{POST_SNAPBACK}> N'importe quoi. Bon, l'histoire des indo-européens en image :
Patrick Smets Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Legion a dit : N'importe quoi. Bon, l'histoire des indo-européens en image : <{POST_SNAPBACK}> Ca illustretrès bien le déclin de la civilisation occidentale
Taisei Yokusankai Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Legion a dit : C'est un abus de langage alors : Civilisation désigne forcemment un ensemble très grand. Pour une civilisation donnée on rencontre plusieurs peuples, et pour un peuple donné on trouve plusieurs ethnies, qui peuvent se constituer en pays mono ethniques ou multi ethniques. <{POST_SNAPBACK}> Je te ferais remarquer alors que "civilisation musulmanne" est un ensemble très grand, où l'on rencontre plusieurs peuples et plusieurs ethnies. En Afrique, on ne parlera pas de civilisation Rwandaise bien sûr, on associera des peuples différents vivant sur une surface de terre très grande, d'origines ethniques différentes. Quand un historien parle de civilisation précolombienne, sumérienne ou mésopotamienne, il ne l'entend pas le mot dans le même sens que toi et tu ne peux pas dire que c'est un abus de langage. C'est un mot dont les définitions varient selon les disciplines, ce n'est pas un concept rigide, clair.
Salatomatonion Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : dans votre classification expliquez moi comment dans le civilisation japonique vous mettez les japonais et les finlandais? <{POST_SNAPBACK}> C'est le cri du chien pendant l'accouplement ?
grego Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Legion a dit : Je me base essentiellement sur la linguistique historique et ce qu'il y a autour. Une civilisation est un groupe qui à l'origine parle une même langue et partage une même culture, qui après se divise et se répartie de part le monde.Il y a bel et bien une civilisation Indo-Européenne, qui parlait une langue commune, l'indo-européen, dont descendent la quasi totalité des langues parlées en Europe et dans certaines partie de l'Asie, avait une culture commune, dont on trouve des traces fortes dans toutes les peuplades descendantes actuelles, et avait également une religion commune, dont les religions Hindouistes, de la Rome et de la Grèce antique sont les directs descendants. Ces déductions faites par reconstructions comparées ont été confirmées par toutes les traces historiques retrouvées chez nos ancêtres, ainsi que par les fouilles archéologiques faites dans le caucase. <{POST_SNAPBACK}> le premier paragraphe ,je suis d'accord avec vous, une civilisation et le partage , d'une meme langue et le partage d'une meme culture par contre en EUROPE on parle le latin et le germain mais avec la convertion des germains au christianisme le latin s'impose comme langue en Europe . l'Hindouisme n'a aucun rapport avec ce qui c'est passé en Europe la religion hindou et totalement différente d la religion hindou basé sur un systeme de caste ( intouchable et autres.
labbekak Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : dans votre classification expliquez moi comment dans le civilisation japonique vous mettez les japonais et les finlandais? allez dire a un finlandais qu'il est proche des japonnais. Qui a dit ça ? Citation ensuite vous mélangez tous les celtes se sont les vikings je croisles germains sont les wisighot, les vandales, les burgondes les angles, les saxxons , etc…..il ont envahissent l'Europe parce que l'empire romain s'effondre , se sont des nomades mais parce qu'ils rencontre le christianisme s'installe en Europe ( FRANCE . ESPAGNE etc….).les empereur romains se convertissent au christianisme les celtes ne sont pas des vikings les wisigoths ne sont pas des germains … L'Europe était peuplée avant les invasions romaine et barbare ! Citation l'immigration a eu trés peu d'impact suir le brassages des civilisations , il faut attendre le 18e siécles pour voir de grande émigration Il y a toujours eu des migrations de populations, ne fût-ce que par les guerres, les territoires occupés, les croisades, le commerce, la fuite des protestants, … Le monde moderne n'est pas né d'un coup de baguette magique en 1789 !
Constantin_H Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : tous les celtes se sont les vikings Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd. Citation les germains sont les wisighot, les vandales, les burgondes les angles, les saxxons , etc…..il ont envahissent l'Europe parce que l'empire romain s'effondre , se sont des nomades mais parce qu'ils rencontre le christianisme s'installe en Europe ( FRANCE . ESPAGNE etc….).les empereur romains se convertissent au christianisme J'aime cette précision historique. Donc, si je vous suis bien, les Germains envahissent l'Europe parce que l'Empire Romain s'effondre. Ensuite, ils rencontrent le christianisme. Ils sont tellement séduits qu'ils arrêtent d'un coup d'être nomades et s'installent en Europe (France, Espagne, parce que outre-rhin ce n'est plus l'Europe, monsieur). Ensuite, les empereurs romains se convertissent au christianisme. Ben oui, forcément, ils n'avaient plus rien à faire, les pauvres, leur empire d'était effondré. Citation l'immigration a eu trés peu d'impact suir le brassages des civilisations Intéressante théorie, dites-moi. Mais alors pourquoi vous inquiétez-vous de l'immigration actuelle ? Et puis, comment peut-il y avoir "brassage des civilisation" si personne ne va chez personne ? Citation , il faut attendre le 18e siécles pour voir de grande émigration <{POST_SNAPBACK}> D'accord oui. Les déplacements en tous sens des Celtes, ça compte pour des prunes. L'éclatement des possessions arabes en Espagne et l'émigration subséquente des populations juives, c'est du pâté. L'invasion de l'Angleterre par les Normands, c'est du flan. Les différentes "croisades" au cours desquelles des européens se sont établis en Orient, c'est de la blague. Oui oui, c'est cela.
grego Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Salatomatonion a dit : C'est le cri du chien pendant l'accouplement ? <{POST_SNAPBACK}> le terme de civilisation japonique vient de LEGION 15h30 pas de moi. donc avant de raconter n'inporte quoi on se renseigne.
Patrick Smets Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : l'Hindouisme n'a aucun rapport avec ce qui c'est passé en Europe la religion hindou et totalement différente d la religion hindou basé sur un systeme de caste ( intouchable et autres. <{POST_SNAPBACK}> Allez, Vishnou la paix….
labbekak Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : par contre en EUROPE on parle le latin et le germain mais avec la convertion des germains au christianisme le latin s'impose comme langue en Europe . … ce qui explique que la frontière linguistique en Belgique correspond toujours, à peu de choses près, à la frontière de l'Empire romain !
Toast Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 labbekak a dit : les wisigoths ne sont pas des germains <{POST_SNAPBACK}> Hum, il me semble que si, non ?
grego Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 labbekak a dit : Qui a dit ça ?les celtes ne sont pas des vikings les wisigoths ne sont pas des germains … L'Europe était peuplée avant les invasions romaine et barbare ! Il y a toujours eu des migrations de populations, ne fût-ce que par les guerres, les territoires occupés, les croisades, le commerce, la fuite des protestants, … Le monde moderne n'est pas né d'un coup de baguette magique en 1789 ! <{POST_SNAPBACK}> Qui a dit ca LEGION.
Taisei Yokusankai Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 DocMacToast a dit : Hum, il me semble que si, non ? <{POST_SNAPBACK}> Il me semble bien aussi.
labbekak Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Taisei Yokusankai a dit : Il me semble bien aussi. <{POST_SNAPBACK}> Il vous semble bien ! Ca m'apprendra à recheflir avant de répondre n'importe quoi !
Constantin_H Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 labbekak a dit : Il vous semble bien ! <{POST_SNAPBACK}> Bossemans a dit : Monsieur, vous n'êtes qu'un lamentable labbekak !
grego Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Constantin_H a dit : Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd. J'aime cette précision historique. Donc, si je vous suis bien, les Germains envahissent l'Europe parce que l'Empire Romain s'effondre. Ensuite, ils rencontrent le christianisme. Ils sont tellement séduits qu'ils arrêtent d'un coup d'être nomades et s'installent en Europe (France, Espagne, parce que outre-rhin ce n'est plus l'Europe, monsieur). Ensuite, les empereurs romains se convertissent au christianisme. Ben oui, forcément, ils n'avaient plus rien à faire, les pauvres, leur empire d'était effondré. Intéressante théorie, dites-moi. Mais alors pourquoi vous inquiétez-vous de l'immigration actuelle ? Et puis, comment peut-il y avoir "brassage des civilisation" si personne ne va chez personne ? D'accord oui. Les déplacements en tous sens des Celtes, ça compte pour des prunes. L'éclatement des possessions arabes en Espagne et l'émigration subséquente des populations juives, c'est du pâté. L'invasion de l'Angleterre par les Normands, c'est du flan. Les différentes "croisades" au cours desquelles des européens se sont établis en Orient, c'est de la blague. Oui oui, c'est cela. <{POST_SNAPBACK}> un peu d'histoire des institutions cela vous ferait du bien au lieu de critiquer sans connaitre le sujet. sur l'immigration actuelle , je pense que les musulmans n'ont pas envie de s'int"grer a la culture occidentale et l'extreme gauche encourage cela .
labbekak Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Bossemans a dit : Monsieur, vous n'êtes qu'un lamentable labbekak ! <{POST_SNAPBACK}> Coppenole a dit : Droguiste !
Kimon Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : un peu d'histoire des institutions cela vous ferait du bien au lieu de critiquer sans connaitre le sujet.sur l'immigration actuelle , je pense que les musulmans n'ont pas envie de s'int"grer a la culture occidentale et l'extreme gauche encourage cela . <{POST_SNAPBACK}> Ah, on y vient !
grego Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 Legion a dit : N'importe quoi. Bon, l'histoire des indo-européens en image : <{POST_SNAPBACK}> tres jolie carte mais vous ne pensez pas que l'histoire de c'est peuple a un moment ce sépare pour crée eux meme une autre civilisation avec leur langues ,leurs histoire, leurs coutumes.
labbekak Posté 30 août 2005 Signaler Posté 30 août 2005 grego a dit : sur l'immigration actuelle , je pense que les musulmans n'ont pas envie de s'int"grer a la culture occidentale et l'extreme gauche encourage cela . <{POST_SNAPBACK}> De quel droit voudriez-vous qu'ils s'intègrent ? Vous allez leur imposer de manger du porc, de force ? ou imposer à leurs femmes de se ballader en mini jupe ? Les ultra orthodoxes juifs vivent dans nos villes sans s'intégrer pour un sou et sans emmerder personne, ça vous dérange ?
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